В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[Караколь]

С археологией знаком не по популярным книжкам. Лет 7 в экспедициях и многие годы сотрудничества с археологами. Хорошо помню свою первую самостоятельную разведку. Вспоминать стыдно Сколько я тогда напортачил! Но это был мой первый самостоятельный маршрут. Потом были горы прочитанных книг,пришел опыт... Я не профессионал (к сожалению!), я любитель, но, убежден, что если страстно увлекаешься чем-то, то нужно не трепаться и тащиться от прикосновения к старине, а реально изучать ее. Научиться различать памятники археологии, определять их границы (при чем без шурфовки) можно, но этому нужно учиться. И Вы и Илан совершенно правы - информации и в интернете и в книгах с избытком, но нужно не "трепаться ни о чем", а искать (не ждать готовенького!), накапливать, изучать, систематизировать, применять в поле. Думаю тогда и археология будет пониматься не как описание "старинного шмудняка" (подход барыг), а как удивительная, увлекательная, благодарная наука в которой, пусть маленькое, но свое слово и Вы можете сказать. Время нам такое досталось, все к "баблу" свелось. Наверно есть археологи не чистые на руку (я таких не знаю), но прежде чем кого-то грязью поливать не лишне бывает посмотреть на самого себя.

Меня археология как то мало волнует, мне более интересен период в последние 250-300 лет, т.е. когда русские здесь появились. И хотя якобы все описано и переписи есть, но иногда встречаются либо дикие ошибки, либо умышленная фальсификация. Как например с родным селом, где год основания указан как 1727. И фамилия того, кто якобы его основал. А по факту, село лет на 70-80 моложе. И название скорее всего произошло от совершенно другого слова. На бумаге получается одно, а в земле другое.....

[Номад]

Я понимаю сотрудников университета и вот почему. По-молодости (наверно как и Ваш учитель истории) очень хотел приобщить к поиску, к науке своих учеников. Разные ребята были. Человек двадцать закончили истфаки (правда археологами не стали, но это и не обязательно), кто-то увлекся на уровне любительском, коллекционерском (некоторые до сих пор со мной по полям маются), для кого-то это был лишь эпизод школьной жизни который приятно вспомнить. Но были и другие которые чуть-чуть освоившись и сообразив, что древности имеют еще и материальную ценность, пытались копать на памятниках. Никто в университете не знает, каковы Ваши намерения и давать такую информацию первому встречному-поперечному я бы тоже не рискнул. Попробуйте установить тесные контакты, пообщайтесь, съездите в экспедицию, а там, глядишь, Вам и доверять начнут. Что касается конкретного памятника, то, если он раскапывался, материалы должны быть опубликованы (не обязательно отдельная статья). Другое дело, что в силу специфики (ограниченная востребованность) научные издания выходят маленькими тиражами, да и цены кусаются. Нынешние профи очень мало пишут научно-популярных книжек, а нужны работы именно ученых, а не "борзописцев" которые могут написать что угодно.

П.С. "...без надежного и толкового источника при составлении карты не обошлось"

Совершенно верно! Все эти памятники (а всего долее 100 по ЮЗ края) я и нашел. Обращайтесь, если что... Но только, чур, археология - табу!

Изменено 18 марта 2013 года в 18:28 пользователем Номад

[Степаныч]

И все-таки я уверен, что без надежного и толкового источника при составлении карты не обошлось

!!! Ребята,Вы даже не представляете - насколько смешные и нелепые глупости,Вы иногда,говорите об археологии...

(я уж - не говорю,о "классиках" жанра - Алексомске и незабвенном Любопытном...) Археология - не менее сложная наука,чем физика и математика. Любое мнение,прежде чем оно озвучено - должно быть,тысячу раз - взвешено...

П.С. Номад - скромничает,когда говорит,что он - любитель... Он - профессионал! Причем - очень высокого класса... Уж - поверьте. Поэтому,определить для него - курган,поселение,и границы - два пальца...

[alexomsk34]

!!! Ребята,Вы даже не представляете - насколько смешные и нелепые глупости,Вы иногда,говорите об археологии...

(я уж - не говорю,о "классиках" жанра - Алексомске и незабвенном Любопытном...) Археология - не менее сложная наука,чем физика и математика. Любое мнение,прежде чем оно озвучено - должно быть,тысячу раз - взвешено...

П.С. Номад - скромничает,когда говорит,что он - любитель... Он - профессионал! Причем - очень высокого класса... Уж - поверьте. Поэтому,определить для него - курган,поселение,и границы - два пальца...

А не нарушаете ли вы правила форума вновь переходя на личности, и к тому же хамите.

Вас ни кто не трогает, так что придержите ваше мнение при себе.

Соблюдайте правила форума!!!

Пункт 4.1 если не ошибаюсь

Изменено 18 марта 2013 года в 18:54 пользователем alexomsk34

[DN_27]

!!! Ребята,Вы даже не представляете - насколько смешные и нелепые глупости,Вы иногда,говорите об археологии...

Не в обиду, но звучит как "Я д’Артаньян а все ... " Почитаю посмеюсь...

Археология - не менее сложная наука,чем физика и математика.

Я бы написал не менее нужная, но судить о сложности наук я бы не стал. "Любое мнение,прежде чем оно озвучено - должно быть,тысячу раз - взвешено..."

Изменено 18 марта 2013 года в 19:01 пользователем DN_27

[Караколь]

Археология - не менее сложная наука,чем физика и математика.

Процесс описания некрофилического гомосексуального контакта у дикого селезня видимо то же был невероятно сложен, однако ж один чудик этим занимался и даже АнтиНобелевскую премию за это получил. Вопрос-нафига он это делал? Ну это так...к слову.

Я бы написал не менее нужная,

Вот об этом можно долго спорить...

[Habar]

1) "И на последок скажите ну что вам может быть интересно в бедной деревне 18 века о которой впринципе известно всё?"

DN_27, в такой деревне археологам будут важны и интересны более ранние материалы, которые часто находятся на территории более поздних объектов. Также, в некоторых регионах нашей страны, нет никаких других содержательных источников информации об объекты XVIII века. И там это будет являться памятником археологии, который нельзя копать без Открытого листа. (почему я должен писать здесь об этом в четвёртый раз?)

2) "Подскажите, а если я хожу собираю чермет по свалкам с МД , это законно?"

stef21, всё зависит от объекта ваших интересов. Если вы не совершаете попытку нахождения или присвоения археологического предмета, то у археологов к вам нет и не может быть претензий. По-моему трудно на свалке, собирая чермет, обнаружить и присвоить археологический артефакт. Более того, ни существующий 73-й закон ФЗ, ни существующий законопроект Минкульта вам этого не запрещают.

1) при условии, что данный объект занесён в реестр и должным образом поименован, только в этом случае нужен ОЛ. (п. 8 ст. 45 Закона, действующего на сегодняшний день Федерального закона от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" )

А в части Вашего высказывания "в такой деревне археологам будут важны и интересны более ранние материалы, которые часто находятся на территории более поздних объектов." Полностью с Вами согласен, и вот тут нужен найти консенсус! Между Поисковиками и Археологами. Я не против работать на таких объектах, которые не очень то интересны археологом, извлекать из слоя почвы глубиной в 30 см металлические предметы, а потом долгими зимними вечерами писать отчёты, предоставлять их, вместе с находками "куда надо", что то оставлять себе, что то сдавать, но что бы мне был выдан картбланш на следующий сезон, и я обязуюсь честно предъявлять ВСЕ находки археологу-куратору моего хобби.. Мой мнение, коли в среде археологов есть такие как Р.Павел, которые готовы идти на диалог, то в конечном счёте, не прямо сейчас, а через лет пять-десять, будет именно так, как я высказал свою мечту-идею в свете нынешних веяний....

2) а на свалке не нужен МД, что бы найти металолом.. сейчас на свалках ни чего не найти, всё собрано, визуально оно как то сподручнее на свалках промышлять.. остались огромные пространства полей, где лежат зубья от борон, тракторные траки, и прочие непонятного происхождения килограммы металла, в лесах заброшенные узкоколейки и лежнёвки, вот где ещё можно собирать поверхностный металлолом, закрытый слоем дёрна и травою, или присыпанный землёй.... И вот тут засада - идёт бедолага по пашне, складывает ржавый металл в кучки, в друг вместо сигнала "перегрузка", у него сигнал в плюсе, он поддевает лопатой ком земли и в руках у него оказывается крест 19 века или створка складня.. Скажите, уважаемый, Р.Павел, если наш металлоломщик отбросит их в сторону, то будет ли он белым и пушистым? А если положит в карман, то автоматом - чёрный копатель? Моё мнение: по любасу, если его обнаружат в поле полицейские, усиленные археологами, то к гадалке не ходи: статья 7.15 нарисована будет...на радость Вам и прочему археологическому сообществу, образца 2013 года.. но не будущим археологам, которые, уверен, будут более толерантны и найдут правильные точки соприкосновения с любителями приборного поиска....

Изменено 18 марта 2013 года в 19:09 пользователем Habar

[DN_27]

Вот об этом можно долго спорить...

Не нужно прям так категорично, еще есть белые пятна, загадки истории... НЕ ОТРЫТЫЕ КЛАДЫ

[Степаныч]

А не нарушаете ли вы правила форума вновь переходя на личности, и к тому же хамите.

Вас ни кто не трогает, так что придержите ваше мнение при себе.

Соблюдайте правила форума!!!

Пункт 4.1 если не ошибаюсь

Что то Вы - не вспоминали о правилах форума,когда - озвучивали "истину" в последней инстанции - по скифской проблеме...

[DN_27]

Я не против работать на таких объектах, которые не очень то интересны археологом, извлекать из слоя почвы глубиной в 30 см металлические предметы, а потом долгими зимними вечерами писать отчёты, предоставлять их, вместе с находками "куда надо", что то оставлять себе, что то сдавать, но что бы мне был выдан картбланш на следующий сезон, и я обязуюсь честно предъявлять ВСЕ находки археологу-куратору моего хобби.. Мой мнение, коли в среде археологов есть такие как Р.Павел, которые готовы идти на диалог, то в конечном счёте, не прямо сейчас, а через лет пять-десять, будет именно так, как я высказал свою мечту-идею в свете нынешних веяний.....

Я думаю многие не против. Это ж дико интересно, если ты что-то откопал ценное для научн. сообщества и затем возможно эта находка будет красоваться в музее (в особенности если еще дадут вкусняшку ) + идентификация всех находок. Не думаю, что составлять краткий отчет о том где, как и что - будет ужасно сложно, а современная мобильная цифровая техника может с не большой погрешностью запомнить координаты всех находок .

УТОПИЯ !

Изменено 18 марта 2013 года в 19:15 пользователем DN_27

[Степаныч]

Не в обиду, но звучит как "Я д’Артаньян а все ... " Почитаю посмеюсь...

Я бы написал не менее нужная, но судить о сложности наук я бы не стал. "Любое мнение,прежде чем оно озвучено - должно быть,тысячу раз - взвешено..."

По поводу первого - когда я читаю сентенцию - "стук лопаты археолога,по гробовым доскам..."(не ручаюсь за точность цитаты), я тоже - немного (но, мне же - не приходит в голову,мысль о д"Артаньяне...)

По поводу второго - по "нужности",археология бесспорно,проигрывает физике и математике...А,по поводу сложности - помните эпизод в "Собачьем сердце"? ("И - очень даже, просто..." Шариков П.П.)

П.С. Я - где нахамил то,Алексу?

Изменено 18 марта 2013 года в 19:36 пользователем Степаныч

[nightmaster]

Любопытном

Во... я тут на днях все вспоминал, ник... Вот кого в этой ветке нехватает, то!!!!

[сергун2010]

Да уж......,был бы атас! Либо тему где-то на половине закрыли........

[андред]

Почитайте законодательство и вопросы отпадут)

Только сейчас археологи его перевернули с ног на голову и занимаются мздоимством (как пример выложил решение суда, суд стал на сторону обвиняемого, а сколько у него крови выпили и нервов ему потратили). Вопросы уже отпали к Павлу Р. если грабитель это человек с МД, браконьер это человек с спиннингом, гаишник это взяточник, а археолог это ангел .

[Р.Павел]

"н поддевает лопатой ком земли и в руках у него оказывается крест 19 века или створка складня.. Скажите, уважаемый, Р.Павел, если наш металлоломщик отбросит их в сторону, то будет ли он белым и пушистым? А если положит в карман, то автоматом - чёрный копатель? "

Habar, всё зависит от региона, где это происходит. Есть регионы страны, где материалы XIX века в карман класть не стоит. В европейской части России, вроде бы, нигде нет таких мест, где бы материалы XIX века археологи торопились атрибутировать как археологические предметы. Ну разве что ваш гипотетический копатель не будет обнаруживать сии предметы на выявленном памятнике археологии.

И по поводу первого пункта в Вашем сообщении. С юридической точки зрения действительно трудно привлечь человека за поиск на памятниках, которые не внесены в реестр. Но по сути на раскопки любых археологических памятников нужен Открытый лист. Это по совести.

В свою очередь стало любопытно узнать у всех собеседников:

хоть кто-то может привести примеры, когда нашедшему вне памятника предмет XIX века археологи пытались предъявить обвинение в чёрном копательстве?

А главное, объясните мне, зачем это археологам нужно?

Это как то связано с археологией?

Изменено 18 марта 2013 года в 21:19 пользователем Р.Павел

[Конь-огонь]

А главное, объясните мне, зачем это археологам нужно?

Да, да....последние полгода частенько задаю этот вопрос. Кто бы ответил мне...человеку с МД и лопатой.

[Сова]

Вот меня поражает: куда не зайдешь, везде люди с крыльями за спиной и нимбом над головой!

Гаишники взяток не берут, полиция липовые дела не открывает, врачи за больными с и днём и ночью ухаживают и в .опу целуют, госслужащие - приветливые и расторопные, учителя учат доброму и вечному, в автобусах все не хамят и не толкаются, на дороге все водители учтивы и предупредительны! Просто рай какой то в России!

Одно картину портит: АРХЕОЛОГИ, заразы, всю страну растащили и разграбили!!!!

Ребята, может прежде чем кого то хаить, на себя внимание обратить? У вас нимб не появился? А то мож мы, тут грешным делом пропустили приход копарского мессии?

Я считаю, что в любой семье не без урода, но основная масса людей (любых профессий!!!)все же очень порядочно относится к своему делу...

Про людей других профессий говорят на других форумах. Была бы возможность я обязательно приехал и посмотрел на идеального археолога. Но что вам мешает опубликовать достойного человека на форуме? И недостойного тоже? Самое простое это обезличить, что сейчас и происходит. Поэтому и спор и недовольство, ведь все получаются в куче. Так давайте назовем всех своим именем, только тогда истинная картина и проявится.

[Илан]

!!! Ребята,Вы даже не представляете - насколько смешные и нелепые глупости,Вы иногда,говорите об археологии...

(я уж - не говорю,о "классиках" жанра - Алексомске и незабвенном Любопытном...) Археология - не менее сложная наука,чем физика и математика. Любое мнение,прежде чем оно озвучено - должно быть,тысячу раз - взвешено...

П.С. Номад - скромничает,когда говорит,что он - любитель... Он - профессионал! Причем - очень высокого класса... Уж - поверьте. Поэтому,определить для него - курган,поселение,и границы - два пальца...

Согласен с каждым словом на все 100%!!

Была бы возможность я обязательно приехал и посмотрел на идеального археолога.

Нет машины? Денег? Как вы выезжаете на коп?!

А приехать и посмотреть на идеального археолога просто - зайдите на сайт какого нибудь дальневосточного института археологи или музея и спросите нужны ли им волонтёры, (учитывайте только что работа может быть нудной и тяжелой, малооплачиваемой). Ничего сложного, для записи в экспедицию - нет, зато изнутри увидите как работают археологи. 50/50 вам попадется или идеальный или неидеальный археолог)) И потом со спокойной совестью можете говорить какие они "хапуги"))

Меня археология как то мало волнует, мне более интересен период в последние 250-300 лет, т.е. когда русские здесь появились.... На бумаге получается одно, а в земле другое.....

Маленький пример: проходит толпа искателей по деревне и вынимает из грунта все признаки экспансии русских (крестики, монеты (а ведь это прямые даты!!!), и т.д.), причем это делается без фиксации находок (никто ведь не хочет "палится").

Отсюда вопрос: КАК АРХЕОЛОГИ, ИСТОРИКИ МОГУТ ДАТИРОВАТЬ ВОЗРАСТ ДЕРЕВНИ, ЕСЛИ МЫ ВСЕ РАСТАЩИЛИ?!

Как вариант по находкам и их количеству можно установить:

Примерный возраст (Самые ранние монеты, простая датировка);

Размер поселения (Площадь на которой находятся находки);

Смещение деревни (От более ранних находок к более поздним)

Основная хоз. деятельность (Коневодство (как определить надеюсь понимаете), скотоводство и т.д.).

Максимальный "расцвет" поселения.

Ну и т.д.

Ну и самое интересное - неправильная датировка поселения, ведет к неправильным выводам по заселению территории уже не деревни, а всего района... Вот вам и учебник истории, который уже написан.

Пы. Сы. немного утрированно... но как то так...

Изменено 19 марта 2013 года в 02:57 пользователем Илан

[Habar]

В свою очередь стало любопытно узнать у всех собеседников:

хоть кто-то может привести примеры, когда нашедшему вне памятника предмет XIX века археологи пытались предъявить обвинение в чёрном копательстве?

А главное, объясните мне, зачем это археологам нужно?

Это как то связано с археологией?

Начну с конца. С точки зрения психологии, кто в советские времена первым стремился быть участником ДНД? его активистом? Кто сейчас ждёт не дождётся выхода в свет закона о патрулях по выявлению мигрантов? Это те люди, которым не терпится проявить своё Я, свою значимость путём силы, или посредством этой силы (милиция-полиция рядом, а ты вроде как в законе), в общем из сущности своей вредной, которой наплевать на людей, которым ты причиняешь зло, да и не зло это в их понимании, просто Я Хороший, а всем остальным пусть будет хреново и чем хреноватее им, тем лучше Мне. Одно из проявлений вампиризма. Я так считаю.

Такие в любой среде есть. И если археолог садится в патрульную машину и на первом же поле видит чела с МД, то срабатывает как охотничья спаниель, которой не важно сезон охоты есть или ещё долго не начнётся, ему Важно что бы "хозяин" отреагировал на объект... А полиция что? они не спецы, им дано указание, задержать чёрных, а в качестве эксперта эти археологи приданы... ( это не огульно о всех, а только о крайних проявлениях)

Где то в инете год назад видел постановление суда Новгородского, в котором не было указано что раскопки проводились на памятнике, просто обвиняемый ходил по кромке леса вдоль которого проходила грунтовая дорога, там было переданы на экспертизу изъятые предметы, монеты Александра второго, подковы и горсть пуговок-конинки, ответ был однозначный - археология. ...

Р.Павел, Вы так и не ответили мне, а я спрашивал вполне серьёзно, будут ли являться грабительскими, чёрными раскопками ( именно с Вашей точки зрения) мои действия в деревне, почти угасшей ныне, на месте своего родного дома, в котором вырос я, на месте которого стоял ранее дом и в котором родился мой дед и долгое время жил прадед. Цель - найти хоть что то на территории 40 соток, потерянное моими предками на протяжении 100 лет...

И ещё в эту же тему: Лесная местность. Оренбургская обл. В начале коллективизации и далее в 30-х годах, сюда свозились раскулаченные и их семьи. Был организован трудовой посёлок по добыче леса... Это посёлок спецпереселенцев, который просуществовал до середины пятидесятых годов. Ни каких источников, кроме воспоминаний стариков, и тех кто там родился и жил, нет. Ну можа в архивах ФСБ что то есть ... Так вот, узнать ни чего нельзя иным способом кроме как раскопками...... (скромно потупя глаза) Это археология???

Изменено 19 марта 2013 года в 03:37 пользователем Habar

[Номад]

Археология - дама строгих правил, особа утонченная и ранимая. С ней нельзя как с уличной девкой - пришел, "полапал" и забыл. С ней нужно терпеливо выстраивать серьезные отношения и надолго. Для начала определиться, что для нас поиск - средство пополнения кошелька или "пламенная страсть"? Избавиться от высокомерного пренебрежения к оппонентам, драчливости и склонности к скандализму и хамству. Задуматься о причинах параноидальной мании преследования ("на нас гонение! все вокруг ополчились против нас!") и начать от нее освобождаться. Слушать, слышать и понимать, ответственно учиться и вести себя адекватно. Не можете - оставьте "коп", иначе наживете серьезные проблемы с законом. Надеяться на то, что охрана культурного наследия станет мягче, лояльнее к "копарям" в частности - наивно, и, уверен закон будет принят в самом жестком варианте. Не потому, что это кому-то выгодно (как быстро мы научились все переводить в "бабло" и во всем видеть только материальный интерес даже там где этого нет!), а потому, что этого требует элементарное самосохранение. "Без прошлого нет будущего".

[Сова]

Нет машины? Денег? Как вы выезжаете на коп?!

А приехать и посмотреть на идеального археолога просто - зайдите на сайт какого нибудь дальневосточного института археологи или музея и спросите нужны ли им волонтёры, (учитывайте только что работа может быть нудной и тяжелой, малооплачиваемой). Ничего сложного, для записи в экспедицию - нет, зато изнутри увидите как работают археологи. 50/50 вам попадется или идеальный или неидеальный археолог)) И потом со спокойной совестью можете говорить какие они "хапуги"))

Вы правы: нет ни машины, ни денег, ни работы.

Заходил в музеи. Видел имеющиеся там стенды, слушал бабушек, которые наверное еще в молодости запомнили текст. Шаг в право, шаг в лево, молчание вместо ответа.

А как вы назовете человека, который дал разрешение на проведение трубопровода по городищам? Кто пустил японцев, корейцев на раскопки. Как копали японцы видел сам (с нашим представителем, трактором). Поэтому я и говорю со спокойной совестью, сам свидетель их работы.

Книг по археологии достаточно, не очень сложно проводить работы и вести записи и учет. Времени конечно на это надо много, но для пользы можно этим пожертвовать. Да, я хочу ,чтоб дети больше знали о месте своего проживания, непосредственно сами принимали участие в изучении исторического процесса, находили своими руками, и потом вспоминали через много лет, глядя на стенды в музеях, где будут описания и указания, где когда и кто нашел. Нас же пытаются сделать без рода и племени, оторвать от своих корней, впихнуть мысль, что мы стадо бродящее в поисках жрачки.

У нас желания изучить историю не меньше чем, у археологов делающих это, за наши же деньги. И кто из нас умней и более способен это делать еще не известно. Сравнений, как я понимаю еще не было. На другом форуме (под именем Мохэ). Я квалифицировал горные городища Восточного Ся, вместо обсуждения и спора меня просто заблокировали.

Вот вам и реалии.

[alexomsk34]

Что то Вы - не вспоминали о правилах форума,когда - озвучивали "истину" в последней инстанции - по скифской проблеме...

За те нарушения я получил свое наказание, и не вспоминаю сие более в отличии от вас.

А вам гляжу все неймется.

Думаю ваша очередь примерять на себя наказания модераторов.)))

Сейчас вы так же продолжаете переходить на личности.

[сергун2010]

Ну всё,пипец...уже и местные форумчане-археологи давить начали...........

[Vasaleksandr]

"А приехать и посмотреть на идеального археолога просто - зайдите на сайт какого нибудь дальневосточного института археологи или музея и спросите нужны ли им волонтёры, (учитывайте только что работа может быть нудной и тяжелой, малооплачиваемой)."

Можно конечно записаться волонтером к археологам, но не нужно забывать, что поиск для меня просто хобби. У меня нет возможности участвовать в экспедициях, поскольку моя работа не позволяет тратить много времени на поиск. Я не пользуюсь технологиями археологов и не рою огромные ямы, как правило любая находка не более штыка фискаря. Я не копаю на территориях памятников и кладбищах и полагаю, что таких как я на форуме подавляющее большинство. Археологи - это профессионалы, которые живут на деньги, которые платит государство(это в идеале конечно) за проведенные работы. По-этому они должны писать отчеты, чтобы каким-то образом показать свою работу. Мне же за раскопки никто не платит и делать отчеты мне некому и не зачем(никто не обязывает) в этом и выражается понятие "ХОББИ".

[сергун2010]

Согласен с каждым словом на все 100%!!

Маленький пример: проходит толпа искателей по деревне и вынимает из грунта все признаки экспансии русских (крестики, монеты (а ведь это прямые даты!!!), и т.д.), причем это делается без фиксации находок (никто ведь не хочет "палится").

Отсюда вопрос: КАК АРХЕОЛОГИ, ИСТОРИКИ МОГУТ ДАТИРОВАТЬ ВОЗРАСТ ДЕРЕВНИ, ЕСЛИ МЫ ВСЕ РАСТАЩИЛИ?!

Как вариант по находкам и их количеству можно установить:

Примерный возраст (Самые ранние монеты, простая датировка);

Размер поселения (Площадь на которой находятся находки);

Смещение деревни (От более ранних находок к более поздним)

Основная хоз. деятельность (Коневодство (как определить надеюсь понимаете), скотоводство и т.д.).

Максимальный "расцвет" поселения.

Ты ещё забыл сказать,что по остаткам крупы на черепке можно узнать чем питался пятикантроп Вася.....А мне это надо????Да думаю и другому большинству такие знания,как корове - седло.....,ну ,если только нечем больше заняться,тогда пожалуйста,изучайте.....

Изменено 19 марта 2013 года в 05:26 пользователем сергун2010

[Sapper]

Все верно. Каждый занимается копом в том объёме в каком ему хочется. Главное все в разумных пределах, без нарушения закона. и не надо навязывать своих мнений суждений. Мы все равны

[сергун2010]

Отсюда вопрос: КАК АРХЕОЛОГИ, ИСТОРИКИ МОГУТ ДАТИРОВАТЬ ВОЗРАСТ ДЕРЕВНИ, ЕСЛИ МЫ ВСЕ РАСТАЩИЛИ?!

Ответ ....все приборы нах об коленку ...,забыть об этой глупости приборного поиска навсегда....и дадим историкам и археологам датировать возраст деревень и поселений.....,не будем отбирать у них хлеб насущный.....

[alexomsk34]

Все верно. Каждый занимается копом в том объёме в каком ему хочется. Главное все в разумных пределах, без нарушения закона. и не надо навязывать своих мнений суждений. Мы все равны

Согласен.

Только вот в отношении закона с точки зрения представителей от археологии мы везде виноваты если вчитаться в каждый пост тех кто поддерживает их позиции...

Вот не хотел опять втягиваться в эту тему. так нет же вытянули...

[Караколь]

Отсюда вопрос: КАК АРХЕОЛОГИ, ИСТОРИКИ МОГУТ ДАТИРОВАТЬ ВОЗРАСТ ДЕРЕВНИ, ЕСЛИ МЫ ВСЕ РАСТАЩИЛИ?!

Илан, чесслово, вот над этим откровенно поржал. Историк или археолог на деревне середины 18 века? Для того, что бы установить дату основания и прочие подробности? Кому это нужно? У нас дети Рим и Египет дольше изучают, чем ВОВ. А уж историю своего края...Взял сейчас у дочери учебник "География Алтайского края"называется....ну другого то нет. Там вся история освоения Сибири уместилась на половине страницы. Где вся информация, за которую так бьются и спасают археологи? Почему этого в учебниках то нет? Где книги, которые были бы написаны общедоступным языком? ЗАЧЕМ НУЖНА "МЕРТВАЯ" ИНФОРМАЦИЯ, ДОСТУПНАЯ ТОЛЬКО УЗКОМУ КРУГУ ЛИЦ? Причем эти люди бьются за монопольное право её добывать. Это же не секреты производства ядерного оружия. Историю хотя бы своей малой родины должен знать каждый.....

[alexomsk34]

Илан, чесслово, вот над этим откровенно поржал. Историк или археолог на деревне середины 18 века? Для того, что бы установить дату основания и прочие подробности? Кому это нужно? У нас дети Рим и Египет дольше изучают, чем ВОВ. А уж историю своего края...Взял сейчас у дочери учебник "География Алтайского края"называется....ну другого то нет. Там вся история освоения Сибири уместилась на половине страницы. Где вся информация, за которую так бьются и спасают археологи? Почему этого в учебниках то нет? Где книги, которые были бы написаны общедоступным языком? ЗАЧЕМ НУЖНА "МЕРТВАЯ" ИНФОРМАЦИЯ, ДОСТУПНАЯ ТОЛЬКО УЗКОМУ КРУГУ ЛИЦ? Причем эти люди бьются за монопольное право её добывать. Это же не секреты производства ядерного оружия. Историю хотя бы своей малой родины должен знать каждый.....

По всей видимости кто то хочет скрыть моменты истории нашего государства от массы людей, только так это можно объяснить.

Информация получается, но ни где практически не обновляется и не озвучивается.