В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[nightmaster]

С Москвы как всегда ветер дует. Примут по Москве-Подмосковью, потом все областные подтянутся... А это -пробный шар...

Это чего, у вас региональная власть собирается такую тему двинуть????

[solicil]

скажите пожалуйста вот со стороны мин культуры будут представители на принятии закона ,которые будут объяснять зачем и почему это надо , а с так сказать ншей будет официальный представитель

[Виталик копарик]

кстати о региональной власти

тут с товарищем общался с одним, из В. Новгорода, говорю- а грачи с металлодетекторами то ходят у вас?

Говорит, ходит очень много местных, особо никого не принимают. А на залетных "масквичей" стучат местные, их принимают. И гайцы шмонают на постах на предмет МД только чужих

[nightmaster]

И гайцы шмонают на постах на предмет МД только чужих

И чего гаец сделать может??? только погоны потерять, по звоночку в УСБ...

[amak09]

Так всё всегдаот Москвы летит...)) Но если федеральный заон примут, то местные думишки тоже в стороне не останутся. Введут свои -региональные закончики. Вот токалюдей где столько возьмут - исполнять... На копе просто нельзя будет светиться. Как обычно по полю в открытую не похждишь, прятаться надо будет... Да и транспорт уже у дороги не оставлять - транспорт - как наводка для сотрудника МВД(а чё это тут тачка в на обочине стоит в лесу? Мож, копают?)Так что шифроваться придется.... А по лесам за тобй на фиг кому бегать захочется. Правда, слышал, что с вертолетов будут, как волков, загонять)))

[Sapper]

В смысле на постах? Это что оружие или наркота?

Не надо паниковать раньше времени!

[сергун2010]

Правда, слышал, что с вертолетов будут, как волков, загонять )))

Керосина не хватит на всех.......

[nightmaster]

скажите пожалуйста вот со стороны мин культуры будут представители на принятии закона ,которые будут объяснять зачем и почему это надо , а с так сказать ншей будет официальный представитель

А бувает так, что с другой стороны представителя то и позвать забывают....

[alexomsk34]

Правда, слышал, что с вертолетов будут, как волков, загонять )))

Допускаю еще с беспилотников, но вот вертолеты гонять по такому случаю есть ли смысл.

да и чего они увидят, шум вертолета за несколько км слышен. беспилотник тоже на природе можно услышать так как характерный звук в любом случае есть. Услышал и МД в кустики или курткой накрыл. Они же не будут к каждому грибнику и бродящему по лесному массиву или в поле посылать патруль или вертолет. Допускаю это лишь при специализированных рейдах или при ажиотаже и изменениях в законе...

Все это может проводиться в местах наиболее посещаемых поисковиками ибо в местах где есть только одиночные поисковики это экономически не оправдано.

Изменено 19 марта 2013 года в 11:00 пользователем alexomsk34

[amak09]

Археология - дама строгих правил, особа утонченная и ранимая. С ней нельзя как с уличной девкой - пришел, "полапал" и забыл. С ней нужно терпеливо выстраивать серьезные отношения и надолго. Для начала определиться, что для нас поиск - средство пополнения кошелька или "пламенная страсть"? Избавиться от высокомерного пренебрежения к оппонентам, драчливости и склонности к скандализму и хамству. Задуматься о причинах параноидальной мании преследования ("на нас гонение! все вокруг ополчились против нас!") и начать от нее освобождаться. Слушать, слышать и понимать, ответственно учиться и вести себя адекватно. Не можете - оставьте "коп", иначе наживете серьезные проблемы с законом. Надеяться на то, что охрана культурного наследия станет мягче, лояльнее к "копарям" в частности - наивно, и, уверен закон будет принят в самом жестком варианте. Не потому, что это кому-то выгодно (как быстро мы научились все переводить в "бабло" и во всем видеть только материальный интерес даже там где этого нет!), а потому, что этого требует элементарное самосохранение. "Без прошлого нет будущего".

Какие красивые слова-то!!!!! Соловей прям!!!! И меня действительно удивляет - за что такие наказания в занон пытаются сунуть. И почему - НИГДЕ НЕЛЬЗЯ!!!! ???? А сами перекопали уже всё - вон, в калужской губернии газ вели, плевали,что по урочищам, а в одном месте даже по арх памятнику 12 века.... типа бульдозер по прямкам не прошел,сделали петлю. Потом смотрю по карте - а там стоянка 12 века.... Археологи где были?

[зуб]

Да никто не будет следить, беспилотники задействовать, тем более вертолёты. Павел и иже с ним пытаются нагнетать нездоровый ажиотаж. А не за горами сезон

[amak09]

Допускаю еще с беспилотников, но вот вертолеты гонять по такому случаю есть ли смысл.

да и чего они увидят, шум вертолета за несколько км слышен. беспилотник тоже на природе можно услышать так как характерный звук в любом случае есть. Услышал и МД в кустики или курткой накрыл. Они же не будут к каждому грибнику и бродящему по лесному массиву или в поле посылать патруль или вертолет. Допускаю это лишь при специализированных рейдах или при ажиотаже и изменениях в законе...

Все это может проводиться в местах наиболее посещаемых поисковиками ибо в местах где есть только одиночные поисковики это экономически не оправдано.

Ну, хоть это радует

[зуб]

Какие красивые слова-то!!!!! Соловей прям!!!! И меня действительно удивляет - за что такие наказания в занон пытаются сунуть. И почему - НИГДЕ НЕЛЬЗЯ!!!! ???? А сами перекопали уже всё - вон, в калужской губернии газ вели, плевали,что по урочищам, а в одном месте даже по арх памятнику 12 века.... типа бульдозер по прямкам не прошел,сделали петлю. Потом смотрю по карте - а там стоянка 12 века.... Археологи где были?

Какие красивые слова-то!!!!! Соловей прям!!!! И меня действительно удивляет - за что такие наказания в занон пытаются сунуть. И почему - НИГДЕ НЕЛЬЗЯ!!!! ???? А сами перекопали уже всё - вон, в калужской губернии газ вели, плевали,что по урочищам, а в одном месте даже по арх памятнику 12 века.... типа бульдозер по прямкам не прошел,сделали петлю. Потом смотрю по карте - а там стоянка 12 века.... Археологи где были?

Грядёт "стройка века"! Грандизное строительство "новой Москвы". И архи уже предупреждают, что там уже всё выкопано "чёрными" и трудно им будет на этой территории находить арх. предметы Заранее готовят общественное мнение. И частные фирмочки от археологии "руки потирают"... ждут заказов от строителей

[nightmaster]

Допускаю еще с беспилотников, но вот вертолеты гонять по такому случаю есть ли смысл. да и чего они увидят, шум вертолета за несколько км слышен. беспилотник тоже на природе можно услышать так как характерный звук в любом случае есть.

Да уж беспилотник нифига не слышно... видал на севере, как их пускали... чорных лесорубов ловили....

А на вертолет то да, навряд ли деньги будут....

"чёрными" и трудно им будет на этой территории находить арх. предметы Заранее готовят общественное мнение.

Да это не общественное мнение готовят... а так, чтобы не удивлялись, чой-то в отчетах только черепки и гвозди...

[DoctorV]

Да, уж... Интересно живем - хоть бы весну спокойно покопать... Может и получится, скорей бы снег сошел...

[сергун2010]

Да, уж... Интересно живем - хоть бы весну спокойно покопать... Может и получится, скорей бы снег сошел...

Да мало того,что откопаем спокойно...,ещё на следующую зиму будем эту тему жевать......

[amak09]

А еще вопросец есть... По поводу культурного наследия... Вот у меня по Калугой местечко есть - в царские тёмные времена ничё там не было, а при Советской власти заводик соорудили кирпичный.... Потом его в войну успешно разбомбили и потом распахали... Так вот, не знаю почему,но там советской мелочи в сохране (довоенной) море... Если я в таком месте копаю- это тоже преступно? Науршаю этот, как его... культурный слой.... Копать советскую мелочевку - преступление? Тырю культурное наследие российского народу? Археологи, ау, подскажите дурню - чего я такого там исторического у Родины украл?

Иногда очень хочется ни чего--нибудь откопать, а кого-нибудь закопать ))

Да уж беспилотник нифига не слышно... видал на севере, как их пускали... чорных лесорубов ловили....

А на вертолет то да, навряд ли деньги будут....

Да это не общественное мнение готовят... а так, чтобы не удивлялись, чой-то в отчетах только черепки и гвозди...

А монетки, крестики и иконки - по карманам ))

Кстати, по объекту культурного наследия,по которому трубоукладчик пустили... ОН на всех картах археологических калужской губернии есть!!! Уточнил- не 12 век,а девятый!!! Там вообще вокруг таблички должны стоять: " ОСТОРОЖНО! ИСТОРИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК! НА КИЛОМЕТР НЕ ПОДХОДИТЬ!!!", колючая проволока....и археологи должны с круглосуточным дежурством на вышках с автоматами!!!! )))) НЕТ НИ-ЧЕ-ГО!!!!! Сам-то памятник с трудом нашел (не копать, не подумайте! Боже упаси! Крещеный-таки!!!Ни-ни! НИ курганы, ни кладбища!!!! Спаси Господь!!! Просто посмотреть на стоянку 9го века) Оказалось (по документам) - копали там архи наши аж в 1959 (!!!!!) годе! Копнули - и бросили (отчетец, правда,есть нашли там чё-то типа бронзы-не бронзы)... Вот вам,братцы, и ВСЯ НАША АРХЕОЛОГИЯ!!!!! И ЧЕГО ОНИ ВЫПЕНДРИВЮТСЯ, КАК ЧУТЬ НЕ СПАСИТЕЛИ РОДИНЫ!!!!ОТ ВРАГОВ ТИПА НАС..... Это вообще без комментов! БЕЗДЕЛЬНИКИ!!!!

Изменено 19 марта 2013 года в 12:03 пользователем amak09

[DoctorV]

Жевать-то будем, но многое уже изменится. Например, Богучанская ГЭС выйдет на проектную мощность и все ложе водохранилища будет полностью затоплено. Более-менее исследовано, как уже говорил, менее 10 % интересной в археологическом смысле территории. Остальное уйдет безвозвратно. От нескольких уважаемых копарей слышал, что они обращались в разные инстанции помочь в исследовании этой территории. С гарантией сдачи в музеи всего, что представляет научный интерес. Ответ во всех случаях был отрицательный. В прошлом сентябре то ли местные власти, то ли археологи заметили где-то там человека с детектором. В газетах, по ТВ шум поднялся - грабят историческое наследие! А сейчас что? Всё уходит под воду... И сам не гам, и вам не дам... А ведь можно было использовать на благо науки сотни копарей. Стоило только позвать, попросить помочь. Думаю, многие бы откликнулись и, причем, совершенно безвозмездно. Закартировать с их помощью реально было огромную территорию... Пусть не так подробно, как при нормальных раскопках, но хоть какая-то информация дополнительная была бы получена до затопления...

[amak09]

Допускаю еще с беспилотников, но вот вертолеты гонять по такому случаю есть ли смысл.

да и чего они увидят, шум вертолета за несколько км слышен. беспилотник тоже на природе можно услышать так как характерный звук в любом случае есть. Услышал и МД в кустики или курткой накрыл. Они же не будут к каждому грибнику и бродящему по лесному массиву или в поле посылать патруль или вертолет. Допускаю это лишь при специализированных рейдах или при ажиотаже и изменениях в законе...

Все это может проводиться в местах наиболее посещаемых поисковиками ибо в местах где есть только одиночные поисковики это экономически не оправдано.

Уже в этом году приходилось на коп брать с собой УДОЧКУ..... Ибо 2 раза пришкрабывались - а чё-то вы тут на поле копаете? ЧЕРВЕЙ, ГОСПОДА!!!! ЧЕРВЕЙ!!! (МД, правда, пришлось быстренько в кусты кинуть.... А червей реально в банке с собой таскать... Отстали... Вот и правда жизни!

Изменено 19 марта 2013 года в 12:19 пользователем amak09

[Vasaleksandr]

В стране полно памятников, а археологи вместо исследования уже имеющихся выявляют новые. Кажеться мне, что после разведки, на найденном памятнике, не найдя ничего стоящего, территорию вносят в реестр, "берут под охрану", и ищут более ценные находки в другом месте. А железо и бронзу найдут потомки с более совершенными методами.

[amak09]

В смысле на постах? Это что оружие или наркота?

Не надо паниковать раньше времени!

Ну, на постах уж проверять машины на предмет провоза МД - глупость полная!!!!)))

И вообще вся эта лажа с принятием этого закона - чистой воды - БАБЛО.... Недавно прочитал где-то следущее (за дословность не ручаюсь,но смысл передаю однозначно): "В последнее время стоимость многих нумизматических коллекций в РОссии резко снизилась. Причина этому - массовое использование металлодетекторов и находки многих нумизматических артефактов, владельцами которые в прошлые годы были только единицы. Теперь предложение таких артефактов на рынке стало гораздо большим, что и привело к снижению цены на них".... Ну, вот, собственно, и ВСЯ СУТЬ ВОПРОСА.... И не секрет, что большинство артефактов оседало в карманах (не хочу гворить - коллекциях, кощунственно это звучит - "нумизматическая коллекция археолога",) в основном работников сферы археологии... Вот тут-то и собака зарыта....)) Думаю,всем это понятно.... А то - "сокровища Родины!", "культурное наследие!!!".... А реально -элементарный рынок....

Испугал ежа голой опой!!!!

Какие красивые слова-то!!!!! Соловей прям!!!! И меня действительно удивляет - за что такие наказания в занон пытаются сунуть. И почему - НИГДЕ НЕЛЬЗЯ!!!! ???? А сами перекопали уже всё - вон, в калужской губернии газ вели, плевали,что по урочищам, а в одном месте даже по арх памятнику 12 века.... типа бульдозер по прямкам не прошел,сделали петлю. Потом смотрю по карте - а там стоянка 12 века.... Археологи где были?

Жевать-то будем, но многое уже изменится. Например, Богучанская ГЭС выйдет на проектную мощность и все ложе водохранилища будет полностью затоплено. Более-менее исследовано, как уже говорил, менее 10 % интересной в археологическом смысле территории. Остальное уйдет безвозвратно. От нескольких уважаемых копарей слышал, что они обращались в разные инстанции помочь в исследовании этой территории. С гарантией сдачи в музеи всего, что представляет научный интерес. Ответ во всех случаях был отрицательный. В прошлом сентябре то ли местные власти, то ли археологи заметили где-то там человека с детектором. В газетах, по ТВ шум поднялся - грабят историческое наследие! А сейчас что? Всё уходит под воду... И сам не гам, и вам не дам... А ведь можно было использовать на благо науки сотни копарей. Стоило только позвать, попросить помочь. Думаю, многие бы откликнулись и, причем, совершенно безвозмездно. Закартировать с их помощью реально было огромную территорию... Пусть не так подробно, как при нормальных раскопках, но хоть какая-то информация дополнительная была бы получена до затопления...

А зачем? Один хрен все под воду! И концы в неё))

[PonteDeFi]

Я так и не понял, почему на минелабовских сайтах утверждается, что законопроект Левичева - это чуть ли не достижение Кавчика в борьбе за легализацию металлопоиска. Ведь нигде в этом законопроекте не указывается, что обычный гражданин может получить лицензию на поиск с МД .

Но ведь если будет фактический запрет на металлопоиск, то и мдшники его никто не купит, и в его ФППР никто не вступит. Какой тогда интерес?

видимо пробить лицензирование от своей конторы и стать монополистом де факто...

Зачем? Ответ уже давно озвучен. Автором законопроекта, действующего в интересах совершенно определенного лица.

http://www.mk.ru/pol...bor-gribov.html

"...эти товарищи из федерации приборного поиска стучатся к нам, говорят: мы сейчас оформим организацию и давайте, опирайтесь на нас. Они говорят: «Мы готовы осуществлять общественный контроль, и рекомендовать уполномоченному госоргану, кому давать лицензию. И уже отвечать за тех, кто ее получил. Мы сами будем контролировать свою среду и если какой поганец не выполнит условия, найдет древность и поступит с ней не так, как положено, мы его сами подвергнем остракизму и будем инициировать лишение лицензии».

Изменено 19 марта 2013 года в 13:44 пользователем PonteDeFi

[pricolist2]

Хоть и не археология, но как то обидно. http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=493297 Памятник или склад вот в чем вопрос.

[Ёлкин]

Зачем? Ответ уже давно озвучен. Автором законопроекта, действующего в интересах совершенно определенного лица.

http://www.mk.ru/pol...bor-gribov.html

"...эти товарищи из федерации приборного поиска стучатся к нам, говорят: мы сейчас оформим организацию и давайте, опирайтесь на нас. Они говорят: «Мы готовы осуществлять общественный контроль, и рекомендовать уполномоченному госоргану, кому давать лицензию. И уже отвечать за тех, кто ее получил. Мы сами будем контролировать свою среду и если какой поганец не выполнит условия, найдет древность и поступит с ней не так, как положено, мы его сами подвергнем остракизму и будем инициировать лишение лицензии».

Хе...

Вот откуда ветер дует-то!

Если дело будет обстоять так, то с лицензией-то - хрен с ней. Как охотникам придётся получать. Это одно. А вот как они собираются лицензировать сотни и сотни тысяч приборов, что уже на руках? Или объявят их де-факто вне закона и принудят покупать у них по конской цене вместе с лицензией?

[lukich]

Хе...

Вот откуда ветер дует-то!

Если дело будет обстоять так, то с лицензией-то - хрен с ней. Как охотникам придётся получать. Это одно. А вот как они собираются лицензировать сотни и сотни тысяч приборов, что уже на руках? Или объявят их де-факто вне закона и принудят покупать у них по конской цене вместе с лицензией?

это не реально!!!

им прийдется целую службу создавать!!!

[Караколь]

Хе-Хе... сейчас опять начнется: требую назвать реальные фамилии или уголовные дела, иначе даже не считаю нужным комментировать... (цитирую по памяти вчерашнюю дискуссию...)

Легко. Гын Еременко. Адреса трех его тырнет-магазинов украшали главную страницу Аматора. Верх цинизма. Ну да ладно, хрен на них.

Я же сегодня сезон открыл. Кое где бугорки отошли, но земля блин, роется на 2-3 см. Умудрился правда выдолбить 4 простенькие монетки и пуговицу. Так что, скоро сезон начнется, уже не месяцы, а недели остались, а то и дни. И хер на все их запреты

[Монах]

Женька,ну создавай темку-то и вываливай фото

[Караколь]

Женька,ну создавай темку-то и вываливай фото

Да какие фото Артем.... пуга орленая, трояк 1946, пара копеек 1924 и копейка по последнему... вот и весь хабар. Место бестолковое, знал куда ехал, там и летом то делать нечего, но все остальное пока под снегом....надеюсь скоро найдется чем похвалиться, тогда и пофотаем... , а сейчас, умудохался крепко...и всего то за 4 часа.

[Монах]

ну все равно молодец,с почином!

[Караколь]

ну все равно молодец,с почином!

Пасибки.