В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[solicil]

Orthen, "Что мы можем предложить? Если сложить все факторы, я лично ничего кроме полного запрета на МД предложить не могу" . Извините , но вы не учли что преступникам закон не помеха. Черные копатели и продавцы экспонатов дорогостоящих как добывали , так и продолжут свою деятельность . В данный момент их же не держит понимание что то или иное захоронение находится под охраной. Я предпологаю что они просто посмеются над нами законопослушными , и продолжат свою деятельность ибо не кто не думает что охрана не прибавится, а токо ослабинет. Не поможет. Картина будет выглядеть просто : с МД ни кого не увидешь уже в поле , на пляже , огороде , магазины прикроются , продажи уйдут на тот же уровень что и оборот оружия с наркотиками ,интервью так просто не возьмешь (сейчас же в масках предоставляют инфу о своей деятельности и то по мелочевке , значит осознание что не чиста дорожка есть) . Все будет выглядеть милым и пушистым. -ТЫ ВИДИШ? - НЕТ . А ОНО ЕСТЬ! Я крупинка в этом мире , но слово вставлю . Считаю ,что силы нужны на усиление охраны , а не на ужесточение и расширение территорий. А в огород полезут памятник искать думаю что хорошим не кончится.

[сергун2010]

Особенно понравилась фраза... Специалисты отговорили Оливера от идеи оставить боевой снаряд у себя в качестве сувенира....

У нас бы 222 корячилась.......

[Sapper]

Надо помнить одно - ни одна проблема не решалась в любые времена запретом

[alexomsk34]

И............,есть конструктивные предложения? С чего начнём...,со Смольного или Кремля?...........

Эко вы замахнулись.....

Надо помнить одно - ни одна проблема не решалась в любые времена запретом

И это факт!

[amak09]

С друзьями из-под Н-ска говорил. Они, если запретят, проведут акцию "Поный АНТИКОП", а конкретно, проедут по всем обозначенным в Н-ской области архпамятникам и засыплют их по возможности мелкой дробью, цветной и черненой стужкой и купленными на вес дерьмовыми монетами... Пусть ищут потом друзья-археологи артефактики )) Договариваются и с ребятами из соседних областей - чтобы там тоже так же всё посыпали....

Изменено 20 марта 2013 года в 14:35 пользователем amak09

[сергун2010]

Здорово придумали! Только прощё дробью засыпать и резанной медной проволокой......,а монетки для этого покупать накладно выйдет......

[solicil]

согласен надо проблему не запретами решать. есть люди для кого есть правило и видимо оно свято для них "закон существует чтоб его нарушать " . Еслди эту проблему разложить по всем пунктикам и подвести итоги после принятия закона ,отмечая плюсиками пункты которые пошли на поправку и которые наоборот ухудшились можно предпологать ... пользу

Это предложение уже имело место на форуме(токо для избежания запрета) +++ к решение проблемы и думать много не надо и затрат меньше и МД леквидируется , но всю землю не посыпишь дело та токое что любая монетка и "железка "может датироваться как арх находка и прибывать на любом квадратном метре и снова можно утопнуть в вопросах "что, да как" А архам это не помеха они зачистят верхний слой трактором и дальше кисточками вперед

Изменено 20 марта 2013 года в 14:52 пользователем solicil

[Orthen]

Извините , но вы не учли что преступникам закон не помеха. Черные копатели и продавцы экспонатов дорогостоящих как добывали , так и продолжут свою деятельность . В данный момент их же не держит понимание что то или иное захоронение находится под охраной. Я предпологаю что они просто посмеются над нами законопослушными , и продолжат свою деятельность ибо не кто не думает что охрана не прибавится, а токо ослабинет. Не поможет. Картина будет выглядеть просто : с МД ни кого не увидешь уже в поле , на пляже , огороде , магазины прикроются , продажи уйдут на тот же уровень что и оборот оружия с наркотиками ,интервью так просто не возьмешь (сейчас же в масках предоставляют инфу о своей деятельности и то по мелочевке , значит осознание что не чиста дорожка есть) . Все будет выглядеть милым и пушистым. -ТЫ ВИДИШ? - НЕТ . А ОНО ЕСТЬ! Я крупинка в этом мире , но слово вставлю . Считаю ,что силы нужны на усиление охраны , а не на ужесточение и расширение территорий. А в огород полезут памятник искать думаю что хорошим не кончится.

Я пытаюсь это учесть в своих рассуждениях. Но я рассуждаю так: если МД станет вне закона, то копателей-любителей поубавится в разы. Останутся только фанаты, которые могут и с лопатой время хорошо провести, без МД. А ещё останутся любители-нарушители, которые всё равно пойдут копать, так как это наркотик Но! Сумма первых и вторых, вместе со всеми чёрными копателями, по моим соображениям, в разы меньше, чем та армия любителей, что есть сейчас. А значит, их легче будет ловить, разве нет? Представьте себе, принимают разрешительный закон, с регламентом. Пойти потом найди чёрных копателей среди толп любителей. Понимаете, о чём я?

К тому же, я выше по теме пытался отойти от идеи полного запрета в сторону разумных регламентов.

[Виталик копарик]

Потихоньку и плавно любителей металлопоиска подводят к тому что запрет необходим. причем на всех форумах такое отмечается. очень странно.

[сергун2010]

Потихоньку и плавно любителей металлопоиска подводят к тому что запрет необходим. причем на всех форумах такое отмечается. очень странно.

А потом вдруг окажется,что запрета можно избежать.....,компромиссным вариантом - лицензированием.........., и заработала кормушка........достало уже всё,по мне пускай запрещают....многие отсеются....меньше народа - больше ......порядка....

Изменено 20 марта 2013 года в 15:01 пользователем сергун2010

[-ХИРУРГ-]

alexomsk34, Где отчёт?

[сергун2010]

Потихоньку и плавно любителей металлопоиска подводят к тому что запрет необходим. причем на всех форумах такое отмечается. очень странно.

Везде засланцы и враги.....

[Orthen]

Если что, я не засланец

[сергун2010]

Если что, я не засланец

Разберёмся.........

[Виталик копарик]

Везде засланцы и враги.....

да нее)) не то чтобы... скорее Стокгольский синдром)))

а вапще пофигу уже на эту возню, завтра катушка DD должна прийти, полезу в подпол чтоли испытывать

[Илан]

С друзьями из-под Н-ска говорил. Они, если запретят, проведут акцию "Поный АНТИКОП", а конкретно, проедут по всем обозначенным в Н-ской области архпамятникам и засыплют их по возможности мелкой дробью, цветной и черненой стужкой и купленными на вес дерьмовыми монетами... Пусть ищут потом друзья-археологи артефактики )) Договариваются и с ребятами из соседних областей - чтобы там тоже так же всё посыпали....

Поржал)))))

[Номад]

Илан: "Поржал"

Я тоже. Думаю, по одному поводу

[Степаныч]

Я пытаюсь это учесть в своих рассуждениях. Но я рассуждаю так: если МД станет вне закона, то копателей-любителей поубавится в разы. Останутся только фанаты, которые могут и с лопатой время хорошо провести, без МД. А ещё останутся любители-нарушители, которые всё равно пойдут копать, так как это наркотик Но! Сумма первых и вторых, вместе со всеми чёрными копателями, по моим соображениям, в разы меньше, чем та армия любителей, что есть сейчас. А значит, их легче будет ловить, разве нет? Представьте себе, принимают разрешительный закон, с регламентом. Пойти потом найди чёрных копателей среди толп любителей. Понимаете, о чём я?

К тому же, я выше по теме пытался отойти от идеи полного запрета в сторону разумных регламентов.

Чем больше читаю,тем больше - грустю,или - грущщю... Вот мне - непонятно, Ортен(русская транскрипция) - тролль,археолог,копатель,или просто - попи...ть? Зачем - делать сложным,то что - проще простого(С)? Ампутировать руку - если болит палец?А, все - ведутся... Еще раз, повторюсь - выход из ситуации - постепенный,поэтапный процесс.(Никакие,одноразовые законы(это же - не .андон) - не решат проблемы!

П.С. Очень жаль,что с форума - ушел Павел... Он,не ответил,ни на один мой вопрос...(патамушто,они - неудобные..)

[amak09]

Поржал)))))

А зря,дружище, Илан..... На курган даже ящика стружки не надо ))) Ну, дробь отсекут металлодетектором, а копейки советские на вес продают ))) Да мало ли есчо всякого дерьма металлического за 500 рублей за грузовик купить можна... Тока захотеть... И кирдык курганчику!!! Если смотреть по западным областям, там никем не охраняемых курганов, стоянок не так много.обозли людей, так они в три слоя эти т.н. архпамятники посыпят )))И вроде закон не нарушают... Посыпать археологический памятник бекасином и весвыми мнетками (50 руб за кг) пока никто не запрещал Ока-ё чего будет ))))

Изменено 20 марта 2013 года в 16:01 пользователем amak09

[Виталик копарик]

Посыпать археологический памятник бекасином и весвыми мнетками (50 руб за кг) пока никто не запрещал Ока-ё чего будет ))))

А смысл то)) все равно верхний слой снимают археологи.

Особенно курган посыпать занятие бесполезное

Изменено 20 марта 2013 года в 16:05 пользователем Виталик копарик

[сергун2010]

А зря,дружище, Илан..... На курган даже ящика стружки не надо ))) Ну, дробь отсекут металлодетектором, а копейки советские на вес продают ))) Да мало ли есчо всякого дерьма металлического за 500 рублей за грузовик купить можна... Тока захотеть... И кирдык курганчику!!! Если смотреть по западным областям, там никем не охраняемых курганов, стоянок не так много.обозли людей, так они в три слоя эти т.н. архпамятники посыпят )))И вроде закон не нарушают... Посыпать археологический памятник бекасином и весвыми мнетками (50 руб за кг) пока никто не запрещал Ока-ё чего будет ))))

Да нет,это не вариант...., хотя оригинально....такое только против нас эффективно....,они то копают по низам...,снимут верхний слой и рой сколько хочешь....

[amak09]

Илан,

Ну, я ж сатирик!!))

[DN_27]

"П.С. Очень жаль,что с форума - ушел Павел... Он,не ответил,ни на один мой вопрос...(патамушто,они - неудобные..)"

Могу ссыль на него в вк дать, зададите свои вопросы приватно

Изменено 20 марта 2013 года в 16:05 пользователем DN_27

[Orthen]

Чем больше читаю,тем больше - грустю,или - грущщю... Вот мне - непонятно, Ортен(русская транскрипция) - тролль,археолог,копатель,или просто - попи...ть? Зачем - делать сложным,то что - проще простого(С)? Ампутировать руку - если болит палец?А, все - ведутся... Еще раз, повторюсь - выход из ситуации - постепенный,поэтапный процесс.(Никакие,одноразовые законы(это же - не .андон) - не решат проблемы!

П.С. Очень жаль,что с форума - ушел Павел... Он,не ответил,ни на один мой вопрос...(патамушто,они - неудобные..)

Меня Антон зовут, просто ник устоялся давно. Я - начинающий копатель, хотя тут стоит уточнить - все ли владельцы МД сюда попадают? А ещё бывают тролли с МД . Категорий маловато у вас.

Одноразовый закон не поможет, согласен. Какой план вы предлагаете, в плане поэтапности? Или попи...ть - не по вашей части? Форум - площадка для общения, вроде как. Тут сложно заниматься чем-то кроме этого.

[DN_27]

А зря,дружище, Илан..... На курган даже ящика стружки не надо ))) Ну, дробь отсекут металлодетектором, а копейки советские на вес продают ))) Да мало ли есчо всякого дерьма металлического за 500 рублей за грузовик купить можна... Тока захотеть... И кирдык курганчику!!! Если смотреть по западным областям, там никем не охраняемых курганов, стоянок не так много.обозли людей, так они в три слоя эти т.н. архпамятники посыпят )))И вроде закон не нарушают... Посыпать археологический памятник бекасином и весвыми мнетками (50 руб за кг) пока никто не запрещал Ока-ё чего будет ))))

1) не поможет

2) бессмысленно

3) на фига?

[Караколь]

Верховой шмурдяк легко отсекается.

Скажу археологам умный мысл...., тока тсссс (а остальным не слушать!) вы ОКНы крапивой и коноплей засаживайте. Пришел, увидел джунгли, с горя бледного хватил и пошел домой дохахатывать. И ОКН спасен и копарь доволен.

[Илан]

1. Что за дурной тон отвечать вопросом на вопрос.

Я вам по моему все подробно описал, и задал вопрос по конкретному квадрату описанному мною, с уверенностью утверждаю что сие место как и ряд других изменено рукотворно, данное место в конце 1970х начале 1980х годов. - Так что я вырвал из контекста в том месте и какой информации лишил археологов

У нас в Омске те кто работали на земснарядах своим ребятишкам кучи этих наконечников приносили в те времена...

Повторю ещё раз - я не знаю этого места, вполне допускаю, что под намывом что то и похоронили.

(Вы на конкретный вопрос не ответили!)

2. Вы сами прекрасно понимаете и вновь поучаете. Учебник по археологии я упомянул потому что вы все пытаетесь всем доказать что они вырывают из контекста истории информацию копая с МД то там то там не соблюдая технологии археологов, вот потому я и спросил - А вы ее соблюдаете все делаете по букве закона и правилам археологии.

Я вам ответил) Просто видимо не прочитали - Мд при архразведках и раскопках запрещены) поэтому знакомлюсь дома. и ещё, я признался что "... есть законы, которые многие (и я в том числе) так или иначе нарушаем.

3. Ну вот вы святой, не чета мне, а вот я не отказался, потому как человек семейный и здравомыслящий мне кушать иногда хочется.

Есть такая поговорка - "Дают бери, бьют беги...

Нет, не святой))) хотя семейный, но не голодный))

... Илан все по пунктам исполняют как положено по правилам археологии....

Приведите, пожалуйста, мой пост, где я написал что делаю всё по правилам археологии! (без увиливания!)

И знание законов не поможет, кто захочет тебя поиметь - сделает это без особых проблем уверяю тебя.

Это вы как бывший работник МВД утверждаете?!

По границам - ну и что теперь знаешь где можно а где нельзя - а как же закон по сути которого ни где нельзя, а..

Есть лазейки)) О них я тоже писал)

... Илан, может по жизни ты и нормальный мужик ...

Ошибаешься))) Му...к редкостный, от меня люди шарахаются... не дай бог встретится...

какого лешего пытаешься показать себя выше всех и значимее. что ты стремишься делать то и это, а мы такие .неграмотные босяки которые только и думают о наживе.

показать себя выше и значимее? :D Открою вам тайну... только по секрету... Я хочу быть выше и значимее всех!!!!Чтоб белее и пушистее меня никого не было!!!

Аlexomsk34, я не знаю как с вами общаться... честно... вы меня в тупик ставите...

Своими постами я пытался показать, не то, какой я белый и пушистый :D А то что есть ряд нормативов и правил, которые волей неволей многие нарушаю, из за этого у археологов есть много претензий к поисковикам. И сейчас вся правда на их стороне) абсолютно школьными примерами пытался показать какой вред может быть нанесен поисковиками. Но все мои доводы идут в разрез в вашими убеждениями и вы их слышать не хотите. Вместо того чтоб просто ознакомится с законами и документами, вы решили просто подакапываться до моих слов. Ну и бог с вами! Живите долго и счастливо!!!

... по сути мы в одной ситуации, и ты так же нарушаешь, или думаешь нет...

даже спорить не буду))) нарушаю, но стараюсь (пусть и не всегда получается) минимизировать вред)

Пы.сы. Алекс, на вопросы можете не отвечать))) Зачем ломать привычку?))

Изменено 20 марта 2013 года в 16:20 пользователем Илан

[DN_27]

"Есть лазейки)) О них я тоже писал)"

Можете ссыль кинуть, может что-то пропустил )) (начал изучать законы по вашим ссылкам, честно честно )

[Степаныч]

Меня Антон зовут, просто ник устоялся давно. Я - начинающий копатель, хотя тут стоит уточнить - все ли владельцы МД сюда попадают? А ещё бывают тролли с МД . Категорий маловато у вас.

Одноразовый закон не поможет, согласен. Какой план вы предлагаете, в плане поэтапности? Или попи...ть - не по вашей части? Форум - площадка для общения, вроде как. Тут сложно заниматься чем-то кроме этого.

Антон - очень приятно... Меня - Владимир,кличут... По поводу остального... - почитайте предидущие посты...

[Orthen]

Антон - очень приятно... Меня - Владимир,кличут... По поводу остального... - почитайте предидущие посты...

Эту тему я с самого начала читаю, но всего не упомнишь. Но, я так понял, предложения были. Поищу.