В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[DoctorV]

Зашел на сайт думы. Набрал в поисковике "памятники культуры". Высветилось 30 законопроектов, которые в работе...  Какой-то из них принят 22 марта во 2-м чтении. Текст его не открывается.

[Drozdov]

говорят на 24 апреля перенесли..

[Habar]

У нас по первому каналу идёт фильм "Больша перемена". Вот они истинные археологи - Нестор Петрович, Полина, Профессор.. старая гвардия, которых язык не повернётся назвать архами.... хотя фильм совсем про другое..

[Сова]

Сегодня обошел предполагаемое место копа. Промочил ноги, упал, но доволен. Природа, виды местности. Наметил участок на пару часов поиска. Снег, грязь, но земля уже оттаивает, как и душа сознавая, что находки и открытия совсем рядом. Забыл про запреты, разную суету и проблемы. 

[свободный]

Сегодня обошел предполагаемое место копа. Промочил ноги, упал, но доволен. Природа, виды местности. Наметил участок на пару часов поиска. Снег, грязь, но земля уже оттаивает, как и душа сознавая, что находки и открытия совсем рядом. Забыл про запреты, разную суету и проблемы.

Вот и я сегодня на разветке был,на буграх уже можно,земля не мерзлая

[Habar]

Счастливый народ!!! а у нас проталины только в проекте...

[Андрей Петрович]

на буграх уже можно,земля не мерзлая

[woa17]

Посмотрим чего они там перенесли на 24 марта. Да уж по-истине счастливчики, нам до копа самый минимум недели 3.

[DoctorV]

Тоже, не раньше чем через 3 недели можно будет пробовать...   

[Плюшенатор]

Всем добрый день!

 

Давно не был на форуме, прочитал всю ветку и хочу всем сказать следующее.

Общался со своим другом из фсб на интересующую всех нас тему, он ответил следующее.

Действительно в последнее время (1-2 года) стало всплывать очень много ВОПа особенно в регионах 57,46,31,32 и 36, ну из 47 ргеиона всегда много этого добра шло. Поэтому в ближайшее время, а именно весной будет показательный отлов черных копателей, в принципе он уже начался, почитайте в яндексе новости соответствующих регионов. Личности черных копателей практически все органам на местах известны, потому как в этих регионах весь этот бизнес крышуется ментами.

Даже больше - есть районы в этих областях, которые поделены доблестными представителями полиции на "квадраты" и поиск в этих "квадратах" имеют право вести только определенные люди и любой чужак появившийся там рискует получить по лицу. Ищут всё - от войны до империи и самое интересное,что находят. Удивила методика поиска: руководят такими группами обычно участковые, берут с собой на коп пару тройку местных алкашей, он сам проходит с металлоискателем и ставит флажки, а алкаши за самогонку в этих местах копают. Соответсвенно, такой поиск в "промышленных" масштабах. Находят и монеты, и украшения, и вопы, и награды, и трупаков и даже коньяк немецкий и шампанское. Вот такой "промышленный" поиск и привлек внимание соответствующих органов.

По поводу закона он сказал, что врядли его примут весной, в лучшем случае - к осени. А по поводу действия этого закона - то его привяжут к конкретной местности - то есть нельзя будет пользоваться металлоискателем в строго определенных местах.

Его советы по этому поводу:

1. Ни в коем случае не приблежаться к местам боев и арх. памятникам, высока вероятность, что там будут дежурить;

2. Не привлекать к себе внимания, по возможности копать в действительно нежилых, глухих местах;

3. По возможности постараться получить корочку межевика, геодезиста, землемера или что-то т.п.

 

В общем, он сильно сомневается, что копать запретят вовсе - это уже серьезный бизнес и вся эта возня и шумиха для того, чтобы уменьшить количество игроков и повысить цены на все что можно выкопать. Короче нужно быть поосторожнее. Как-то так, комрады.

[андред]

Про участковых, это нечто

Изменено 25 марта 2013 года в 14:05 пользователем andreg

[Сова]

Оружия с Кавказа поступает огромное количество. Поэтому рассуждения, что мол собирается оружие второй мировой войны и массово используется полнейший бред. Вот то, что началась клановая война между силовиками полностью согласен (служебная лодка сильно раскачалась и протекает). Показательно будут чистить полицию, думаю подчистят и прокуратуру. Естественно и архов вместе с поисковиками, но только, для громких дел. В первую очередь, бояться надо тем кто состоит в организованных сообществах с власть имущими (черные копатели).  А участковым не до поисков, их всегда не хватает, в любом ОВД. Несколько лет у нас вообще его не было, теперь молодой лейтенант есть, но появляется очень редко. У них вечно один на два, три участка. 

       В стране начинаются такие заморочки, что в этом году маловероятно, что нами будут серьезно заниматься. Судя по высказываниям по телевидению (крупным разоблачениям, ростом цен и т.д.), весна и лето будут в центральных районах очень жаркими. Все дееспособные силовики будут на Кавказе (особенно в Дагестане, Ингушетии, и Кабардино-Балкарии) и в крупных городах. Перед олимпиадой будут наводить порядок на близ лежащих к Сочи территориях. 

Не до нас им, это факт, которому можно радоваться. 

[просто]

3. По возможности постараться получить корочку межевика, геодезиста, землемера или что-то т.п.

 

Это как, интересно? В метро купить? На эти "корочки" учатся так же как и на другие специальности - по несколько лет...

Изменено 26 марта 2013 года в 03:31 пользователем prosto

[alexomsk34]

Оружия с Кавказа поступает огромное количество. Поэтому рассуждения, что мол собирается оружие второй мировой войны и массово используется полнейший бред.

 

Полностью согласен, ибо использовать копаное оружие не станет не одна адекватная группировка, за исключением обычных бандюганов.

Причина проста, дешевле и надежнее использовать современное оружие, потому предположение, что копанным оружием можно вооружить какую то "армию" в действительности полный бред

[Sapper]

самая лучшая корочка - удостоверение члена совета краеведческого музея ( на территории своего района - зеленый свет

Изменено 26 марта 2013 года в 04:35 пользователем Sapper

[зуб]

 

       В стране начинаются такие заморочки, что в этом году маловероятно, что нами будут серьезно заниматься

 

Не до нас им, это факт, которому можно радоваться.

 

 

Их сейчас на Кипре "кинули"  на бабки, Вся дума и правительство "на ушах" стоят .

А из копаного оружия только балбес какой стрелять будет, Да ещё и постараться очень надо, что бы эти стволы смогли стрелять

Изменено 26 марта 2013 года в 05:14 пользователем зуб

[Андрей Петрович]

Их сейчас на Кипре "кинули" на бабки, Вся дума и правительство "на ушах" стоят

А вот это точно!

[Плюшенатор]

Вопрос не в том что черные копатели много оружия находят, вопрос кроется в другой причине. Вот например, для моей матери любой охотник - это убийца, не важно браконьер он или нет, он убивает животных. Такая логика среди населения очень распространена, где-то я даже цифры видел что охотников считают убийцами 70% опрошенных. А вот если бы такой опрос провели в отношении человека с металлоискателем - то большая часть населения назовет его гробокопателем, не важно что является целью его поиска. Существует своего рода "общественный запрос" на показательные мероприятия, соответственно силовики выполняют такой запрос, типа мы работаем, мы ловим этих злостных преступников. Хотя основная масса силовиков прекрасно понимает что проблема металлоискателей - это надуманная проблема. Реальных проблем куда больше. Поэтому будет пара тройка показательных судов (вот например http://www.kp.ru/online/news/1396234/), и потихоньку спустят все на тормозах, может быть даже закон примут к осени, а может и нет, дальше все будет как и было.

К тому же есть еще один фактор, влияющий на общественное мнение - зависть. Вот пример http://www.dddkursk.ru/number/962/criminal/002959/. Типа они там деньгу гребут лопатой - вот вам, всех вас в кутузку.

По поводу межевиков - я межевал земельный участок под домом родителей, разговорился с межевиком, он сказал что за умеренную плату может сделать удостоверение своей конторы, думаю что он не один такой.

А по поводу участковых - это уникальные люди, они моментально чувствуют на чем можно заработать и плевали они на свою основную работу. В городах они занимаются алкашами и их недвижимостью, в деревнях - всем чем только можно .

[Sapper]

Про удостоверение! Вариант А - подделка - использовать практически не возможно, так как качество изготовления, подписи, печати, шрифт все это можно легко идентифицировать и получить, практически не за что реально-уголовную статью.

Вариант Б - ксива, купленная в существующей конторе 1. каждый участковый знает своих граждан (сельчан - это точно), спросив фамилию начальника, коллег сразу выведет на чистую воду. 2. наличие удостоверения влечет выполнение работ...вопрос где прибор, помощник, результаты снятия выведет на чистую воду. 3.Тот же полиц... - не дурак он видел, я думаю, МД и знает для чего он. Несколько наводящих вопросов и   выведет на чистую воду.  По варианту Б уголовка себе и разборки с пристрастием, тому кто сделал документ обеспечены.

[зуб]

Вот например, для моей матери любой охотник - это убийца, не важно браконьер он или нет, он убивает животных. Такая логика среди населения очень распространена, где-то я даже цифры видел что охотников считают убийцами 70% опрошенных. А вот если бы такой опрос провели в отношении человека с металлоискателем - то большая часть населения назовет его гробокопателем, не важно что является целью его поиска. .

Ерунда какая то

[Сова]

          У нас охотник или рыболов это всегда был кормилец. Есть конечно вегетарианцы, но их очень мало. Да и завидовать нечему, я всего один раз по телевизору видел, что поисковик на пляжном поиске поднялся, но он искал в основном за границей. Нет в нашей среде богатеев типа лесовиков или чиновников. Никогда не проскальзывало и про кладбища.      

          Поэтому позволю с вами не согласиться. Вопрос может быть только создание дополнительных структур (рабочих мест) и введению нового оброка (деньги за регистрацию и использование МД). Производства почти нет, нужно ведь чем нибудь людей занять. Охота на поисковиков из темы "чем бы народ не тешился, лишь бы не бунтовал".

         На добыче и перекачки нефти и газа привлечено небольшое число работников, и то в последнее время их заменяют иностранцами (строили в основном сербы), которые будут и получать соответственно меньше.

         Дикий капитализм. Максимальная прибыль за короткий промежуток времени.

         Участковые это пешки в игре, что скажут, то и будут выполнять. Все вопросы решаются с уровня начальника ОВД.

         Общественное мнение фундаментально сложилось за последние десять лет и изменить его показухой уже невозможно. Расслоение общества произошло и каждый слой имеет свое видение на происходящие события, все чаще кардинально разнящееся.

        Запрет на коп может привести к обратному эффекту, существенно увеличить наши ряды. Свойство русской души, выражать протест, видя несправедливость, объединяться с обиженными, ради солидарности.

[DN_27]

1) Охотников сейчас и вправду больше убийцами считают 

2) корочки помогут от вызова полиции, а не от самих полицаев (смысла правда я тоже в них не вижу)

3) оружие второй мировой зачастую можно легко починить и использовать по его прямому назначению, но  используют его чаще как "украшение стены", а стоимость такого "украшения" довольно велика.

[Sapper]

корочки помогут от вызова полиции, а не от самих полицаев (смысла правда я тоже в них не вижу)=====Да 90% народа с легкостью различат копателя и землемера, к тому же землемеров на сельский район 2-4 шт. Вот их то как раз все в лицо и знают

[DN_27]

корочки помогут от вызова полиции, а не от самих полицаев (смысла правда я тоже в них не вижу)=====Да 90% народа с легкостью различат копателя и землемера, к тому же землемеров на сельский район 2-4 шт. Вот их то как раз все в лицо и знают

Кого? Землемеров? В большинстве полу заброшенных деревень смысл то этого слова не знают. Даже корочка "царь мира" может помочь от докопавшегося до вас аборигена (показываешь студ.билет и говоришь проводишь исследование, показываешь журн.корочку и говоришь, что пишешь статью и тд)    , а в крайнем случае можно и всем известной валютой откупиться  , при том  с выгодой для себя 

Изменено 27 марта 2013 года в 03:55 пользователем DN_27

[Sapper]

Вот здесь вы не правы(по землемерам)...в БТИ на сегодня 90% побывало, а с ними не раз надо пообщаться пока техпаспорт и всякое такое получишь. Лично я их лица надолго запомнил

А вообще я имею ввиду разговор про представителей власти - на селе это участковый и сельсоветовские -они к корочках разбираются. А про население разговору нет, народ дружелюбный и пох...им что ты ищешь, ну выпить, поболтать, посплетничать - это максимум

Изменено 27 марта 2013 года в 04:03 пользователем Sapper

[Сова]

 Вот например, для моей матери любой охотник - это убийца, не важно браконьер он или нет, он убивает животных. Такая логика среди населения очень распространена, где-то я даже цифры видел что охотников считают убийцами 70% опрошенных. 

Сова,Под такую формулировку могут попасть все, кто разводит кроликов, птицу, и вообще все крестьяне. А опрос проводился скорей всего среди офисных работников, покупающих только полуфабрикаты.

Я не охотник, но жителей тайги или рядом с ней, которые не охотятся встречал очень мало. 

С какими соседями я живу?         

Изменено 27 марта 2013 года в 04:48 пользователем Сова

[Sapper]

Да у нас что надумают через зомбоящик в голову натолкать, так народ, развесив уши и верит, а поверив, делает мнение как личное, так и общественное

[Плюшенатор]

1) Охотников сейчас и вправду больше убийцами считают 

2) корочки помогут от вызова полиции, а не от самих полицаев (смысла правда я тоже в них не вижу)

3) оружие второй мировой зачастую можно легко починить и использовать по его прямому назначению, но  используют его чаще как "украшение стены", а стоимость такого "украшения" довольно велика.

 

Абсолютно и полностью согласен, а вообще вся эта компания против МД - это конечно фарс, ловля ведьм.

И действительно, что основной массе населения в головы втискивают, то в этих головах и остается.

[dang]

а вот на фоне общей паники среди копатычей, ушлые парни бабло рубят)))

http://meteoritpoisk.ru/

а главное как красиво подают себя ))) цитирую

 

"В мае 2013 года Государственная Дума рассмотрит законопроект Минкульта
об ужесточении наказания и пресечения незаконной поисковой деятельности в
области археологии (проект Левичева о лицензировании перенесен  и имея
отрицательные заключения правового департамента Госдумы и комитета по
культуре будет отклонен), в связи с этим профессиональными юристами
проекта разработан комплект документов позволяющий безопасно заниматься
поиском с металлоискателем соблюдая простые правила.
Хотим также
обратить ваше внимание на то, что вступая в новоявленные общественные
организации, целями которых является использование МД для якобы
"сохранения культурного наследия" (списки участников подаются в
компетентные органы) вы тем самым помогаете правоохранительным органам в
применении к вам норм ответственности, устанавливающих наказание за
проведение незаконных арх. изысканий, и в случае задержания вас в полях
сфабриковать против вас "дело" будет делом техники, так как ваше участие
в подобных организациях будет доказательством вашего умысла,
направленного на извлечение из культурного слоя архнаследия."

Изменено 27 марта 2013 года в 16:07 пользователем dang

[Z_AN]

Ну, что ж, на фоне полной неразберихи с принятием закона, появление таких организаций вполне логично! И ведь наверняка найдутся покупатели этой "филькиной грамоты"!