17 июля праздник день независимости Сибири!!

[PRO_KOP]

http://natahaus.ifolder.ru/12554333

Книга называется "Брат".

Особенность книги - сценарии гипотетических военных конфликтов в рамках противостояния Россия - НАТО и Украина - Россия,многие из которых появляются в печати впервые.

Книга будет интересна специалистам в области международных отношений,профессиональным политикам и экспертам, сотрудникам спецслужб,военным и гражданским лицам,сферы деятельности которых стратегии военного противостояния, спецоперации,борьба с международным терроризмом,а также широкому кругу читателей,интересующихся хитросплетениями внешней и внутренней политики,отношениями Украина - Россия - НАТО,вопросами войны и мира,сценариями будущего и моделированием вооруженных конфликтов.

Читаю и наслаждаюсь. Если будут проблемы со скачиванием, попробуйте зарегиться на www.infanata.org, а если не удастся, вышлю на мыло. 8мб. всего. Не пожалеете.

[сусанинс]

скорее с китаем будем воевать чем с нато, нато давно уже трещит по швам, по сути евросоюз и нато не потянул прибалтов и прочая, как и мы в своё время их не потянули, да вот под кампанию сбросили балласт / китай добьёт экономически нато и евросоюз, с нашей посильной помощью

[Slepoy2009]

Да причем здесь ваши фантастические прогнозы, вернитесь на землю. Вот скажи Сусанин, что для тебя Родина и любишь ты ее?

[PRO_KOP]

скорее с китаем будем воевать чем с нато

Полистай книжку сначала, там и этот вариант рассматривается.

[Slepoy2009]

Для меня до сих пор остается загадкой почему его именем названа улица в Н-ске? Человек то наш, совсем не красный.

Иван Иннокентьевич Серебренников

(1882, с. Знаменское Верхоленского уезда Иркутской губ.– ок. 1940, США)

Министр снабжения и продовольствия Временного Правительства Автономной Сибири П.Я. Дербера 27.1.1918-23.6.1918

Министр снабжения Временного Сибирского Правительства Сибирской Республики 23.6.1918-3.11.1918

Министр снабжения Всероссийского Временного Правительства – Уфимской Директории 4.11.-18.11.1918

Министр снабжения Российского Правительства адмирала А.В. Колчака 18.11.1918-27.12.1918

В 1901 г. И.И. Серебренников окончил Иркутскую гимназию и поступил в Военно-медицинскую академию в Петербурге, но с первого курса ушел из нее. Вернувшись в Иркутск, И.И. Серебренников активно включился в общественно-политическую жизнь, войдя в 1902 г. в состав местной организации РСДРП. В начале 1905 г. принимал участие в попытке освобождения «романовцев» из Александровского централа. В 1902, 1905, 1905, 1906, 1909 гг. подвергался арестам. В 1906 г. в административном порядке выслан из Сибири и переехал в Петербург. Здесь он готовился к поступлению в университет, но в 1907 г. был арестован по делу о «военно-писарском союзе партии эсеров». В административном порядке был приговорен к ссылке в Вологодскую губернию, дабы ее не отбывать перешел на нелегальное положение и вернулся в Сибирь

В 1911 г. легализировался и официально заявил о выходе из партии. С 1913 г. жил и работал секретарем городской думы в Иркутске, Он активно занимался научными изысканиями по истории и этнографии Сибири и участвовал в деятельности Восточно-Сибирского отдела Русского географического общества, а с 1917-го по май 1919 являлся его правителем дел (руководителем). Кроме того, в 1914-1917 гг. Серебренников был членом иркутского комитета Всероссийского союза городов, членом распорядительной комитета Иркутской губернской архивной комиссии, членом правления Общества вспомоществования учащимся-бурятам, членом губернского кустарного комитета, членом Общества деятелей периодической печати и литературы. Являлся последовательным сторонником сибирского областничества и во время празднования 80-летнего юбилея Г.Н. Потанина (сентябрь 1915 г.) заметил: «Г.Н. Потанин! Как много мы, сибиряки, даже в эти дни, думаем об этом имени... Чествуя его, мы хотим верить: будут лучшие дни для Сибири».

В 1917 г., 16 июня, наш герой записывал в дневнике: «От с-д [социал-демократов – М. Ш.] я ушел, разочаровавшись в этой партии, еще в 1907 г., затем в течение 10 лет оставался беспартийным. В настоящее время я сочувствую с-р [эсерам – М. Ш.], и примыкаю к правому крылу этой партии». Но 10 июля констатирует: «Решил выйти из партии с-р! Подаю мотивированное заявление. Мотивы: 1) невнимание к областным нуждам Сибири, и 2) угождение лозунгам большевизма и максимализма. Буду жить и работать как сибирский областник».

Иван Иннокентьевич стал у истоков иркутской организации областников-автономистов и 21 мая 1917 г. в музее отдела РГО выступил с докладом «Об автономии Сибири». Он принимал участие в октябрьском (1917 г.) областном съезде в Томске, а в конце января 1918 г. на нелегальной сессии Сибирской областной думы от фракции областников заочно избирается в состав Временного правительства автономной Сибири в качестве министра снабжения и продовольствия. Во Временном Сибирском правительстве сохранил за собой этот пост и одновременно возглавил его Административный совет. В кабинете министров занимал правые позиции, по всем основным вопросам поддерживая И.А. Михайлова.

И.И. Серебренников руководил делегацией Временного Сибирского правительства на Уфимском государственном совещании. Кандидатура его была выбрана не случайно. Л.А. Кроль охарактеризовал его как человека, «умеющего молчать и многозначительно улыбаться. В нем чувствуется упорство и настойчивость, но не чувствуется творческой мысли». 4 ноября 1918 г. Всероссийской Директорией Иван Иннокентьевич назначается министром снабжения во Всероссийском Совете Министров. 27 декабря того же года он подает «Верховному правителю» прошение об отставке и в тот же день увольняется с формулировкой: «за упразднением должности». В 1919 г., вернувшись в Иркутск, Серебренников продолжил заниматься научной деятельностью, одновременно возглавляя местную организацию областников-автономистов. Кроме того, того он работал в статистико-экономическом отделе Института исследования Сибири, а также заведовал литературной частью осведомительного отдела Иркутского военного округа.

В 1920 г. И.И. Серебренников эмигрировал в Китай (Харбин, Пекин, Тяньцзинь). В 1920 г. он читал лекции по сибиреведению на Харбинских кооперативных курсах, в 1921 г. заведовал типографией Пекинской духовной миссии и сотрудничал в издательстве «Восточное обозрение». В 1922-1924 гг. был директором Русского коммерческого училища в Тяньцзине и одновременно руководил созданием «Русской научной общины» в городе, публиковался в эмигрантской газете «Русский голос». После Китая, проживал в Японии, а в 30-е гг. перебрался в США.

Добавлено (18.06.2009, 23:12)

---------------------------------------------

Интересные высказывания о Сибири:

"…мы непременно должны как можно быстрее выкачать из Сибири все углеводороды, а также металлы, лес и воду, чтобы на Сибирь перестали зариться китайцы. Больше их ничем не остановишь. […] Всего этого нужно непременно добиться как можно быстрее, чтобы в итоге в безлесой, безводной, безнефтяно-газовой, безметальной Сибири, на этой пустой вечной мерзлоте, был бы в состоянии жить только один народ - русский. И Россия сохранилась бы в нынешних границах".

Денис Тукмаков, журналист газеты "Завтра", ЖЖ 30 апреля 2006 года

Добавлено (18.06.2009, 23:12)

---------------------------------------------

"Сибири отведена роль мировой кладовой, из которой, как мыши по сусекам, растаскивают все богатства".

спикер заксобрания Омской области Владимир Варнавский, 17.7.2008

Добавлено (18.06.2009, 23:13)

---------------------------------------------

Как ветра осенние черной птицей голосили:

"А ты откуда взялся, богатырь-снегирь?"

Я хотел бы жить, жить и умереть в России,

Если б не было такой страны - Сибирь.

"Как ветра осенние"

Александр Николаевич Башлачев, (1960-1988), поэт и рок-певец, 1986 год

Добавлено (18.06.2009, 23:17)

---------------------------------------------

Иван Иннокентьевич Серебренников

СИБИРСКОЕ АВТОНОМИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ И ЕГО БУДУЩЕЕ

ЛИТЕРАТУРА

Шиловский М. В. Серебренников Иван Иннокентьевич // История «белой» Сибири в лицах: Биогр. справ. СПб., 1996. С. 46-47.

Шиловский М.В., д. ист. н., проф. НГУ

Примечание:

Эта статья основана на следующих работах, дополненных автором собственными знаниями описанных событий:

С.Г. Сватиков «Россия и Сибирь. Очерки по истории Сибирского областничества в XIX веке» (Прага, 1930 г.) (у автора Э.Г. Сватиков)

И.А. Якушев «Очерки областного движения в Сибири», Сборники «Вольная Сибирь, I-VII» (Прага, 1927-1929 гг.)

Г.К. Гинс «Сибирь, союзники и Колчак» в 2-х томах (Пекин, 1921 г.)

И.И. Серебренников «Сибиреведение» (Харбин, 1920 г.)

И.Г. Борисов «Экономическая география СССР» (Иваново-Вознесенск, 1926 г.) и «Экономическая география Сибири» (Новосибирск, 1928 г.)

Примечание 2:

Профессор Стэнфордского университета Г.Г. Фишер принимал участие в подготовке этой статьи к последующей публикации.

Примечание 3:

Обратите на лексику И.И. Серебренникова. Неизменно повторяя о том, что Сибирь является неотъемлемой частью России, он в своей английской рукописи постоянно называет Сибирь «country», переселение в нее – «emigration» и т.д.

Страницы 1-3

До момента создания Транссибирской железнодорожной магистрали Сибирь была известна внешнему миру только лишь как место ссылки для уголовных и политических заключенных. Меха и золото – это все, что она поставляла в Европейскую часть России. Плотность населения Сибири была незначительна, а ее города и поселения не играли особой роли. Интеллектуальные слои населения страны развивались медленно. Например, частные газеты стали появляться в Сибири только в 80-е года прошлого века. Тем не менее, впоследствии образованные и культурные слои стали утверждаться и играть все более активную роль в политике и, в частности, в движении за автономию Сибири. Среди основных руководителей этого автономистского движения можно выделить известных сибирских патриотов: Н.М. Ядринцева и Г.Н. Потанина, первый из которых являлся выдающимся журналистом, а второй – видным исследователем и писателем. Они называли себя областниками или регионалистами и проповедовали самоуправление для таких отдаленных областей, как Сибирь. По началу, их программу можно было назвать довольно умеренной. Они боролись за развитие общенародного образования и за создание университета, а так же призывали молодых сибиряков, учившихся в университетах Европейской части России, служить интересам места своего рождения. Они протестовали против насильственного заселения Сибири социальными отбросами из Европейской части России и пытались положить конец высылке заключенных в Сибирь. Их программа так же включала в себя вопрос сибирских инородцев или примитивных туземных племен, чьи условия жизни они хотели улучшить, чтобы спасти их от вымирания. В экономическом плане сибирские патриоты протестовали против подчинения сибирских интересов эгоистичным целям промышленных центров Европейской части России. Позднее, в их программу был включен и общий вопрос коммуникаций в Сибири и, в частности, Северного морского пути.

С окончанием постройки Транссибирской железнодорожной магистрали и Китайской Восточной железной дороги в 1903 году Россия достигла пика своего могущества в дальневосточных делах. Естественно, что Сибирь, переживавшая стремительное экономическое развитие, на себе прочувствовала последствия осложнений в дальневосточной политике. В 1900 году Россия произвела частичную мобилизацию в Сибири. Местные части и казаки были отправлены в Китай вместе с войсками других европейских держав на подавление восстания боксеров. Спустя четыре года разразилась Русско-японская война, в ходе которой сибиряки познакомились с Манчжурией и крестьянами из Европейской части России, а те, в свою очередь призванные в армию, узнали из первых уст о земле и условиях жизни в Сибири. Это последнее обстоятельство стало основной причиной увеличения эмиграции в Сибирь после окончания войны.

В течение неспокойного времени, последовавшего за поражением России в Манчжурии, революционное движение в большей части сибирских городов, против которого правительство применяло довольно жесткие меры, быстро радикализировалось. В то же время регионализм, по сути находящийся еще в зародыше, начал принимать более отчетливые очертания. Центром движения стал Томск, родной город Потанина, лидера сибирских патриотов. С его подачи в 1905 году был организован Сибирский областной союз, а 28-29 августа того же года проведена под его председательством и конференция автономистов, которая приняла конституцию, 3-я глава которой содержала следующее:

Будучи неотъемлемой частью России, Сибирь на равных началах с остальной Россией участвует в общей системе государственного управления. Благодаря своим историческим, географическим, этнографическим и экономическим условиям, а также исключительно благодаря местной торговле – промышленным и сельскохозяйственным интересам – она представляет собой отдельный регион. Каждый регион имеет право на самоуправление, а потому настоящим провозглашается, что Сибирь, с учетом вышеназванных условий и интересов, нуждается в организации региональной системы самоуправления в виде Сибирской Областной Думы, которая должна будет самостоятельно решать все местные дела и вопросы: социальные, экономические, культурные и образовательные…

[Продолжение следует...]

Добавлено (18.06.2009, 23:19)

---------------------------------------------

Стр. 3-6

Стоит отметить, что в своей декларации Сибирский областной союз отчетливо продемонстрировал отсутствие каких бы то ни было сепаратистских устремлений и воздержался от предложения созвать Сибирское Учредительное Собрание, которые бы определило границы сибирской автономии и урегулировало бы отношения между Сибирью и Европейской частью России. Этот союз показал свою неизменную преданность центральному правительству и согласился с тем, что границы сибирской автономии должны быть определены правительством России, сформированным в соответствии с ее конституцией после всеобщих выборов в Государственную Думу. Начиная с 1905 года, сибирское областническое движение взяло курс на борьбу за полную автономию страны.

Несмотря на свое дальнейшее развитие, нашедшее отражение в создании политической программы, сибирское областничество оставалось на вторых ролях в бурные 1904-1905 годы. Его цели были понятны только нескольким небольшим группам сибирской интеллигенции. Областники не вели активной пропаганды среди населения. На тот момент на сибиряков оказывали влияние преимущественно радикалы социалистической направленности, а именно: социал-демократы (эсдеки) и социалисты-революционеры (эсеры). Стоит отметить и то, что социал-демократы были последовательными противниками целей и идеалов сибирского областнического движения. Эти социал-демократы, включая и меньшевиков и большевиков, являлись горячими сторонниками централизации, считая все автономистские движения лишь препятствием на пути развития пролетарского классового сознания и единства в пролетарской борьбе. Социалисты-революционеры, с одной стороны, поддерживали принцип федерализма, а потому не возражали против целей сибирского областничества, сформулированных Сибирским областным союзом. Но в целом же, они почти не обращали внимания на это сибирское политическое движение в связи с тем, что были поглощены более важными вопросами, касающимися общероссийских дел.

Невзирая на политическую реакцию в России, которая последовала за Русско-японской войной, сибирское областничество оставалось незначительным политическим течением. Оно так и не смогло приобрести никакой организованной формы, так как Сибирский областной союз прекратил свое существование после 1905 года. Цели сибирского областничества пропагандировались преимущественно местными газетами, но не только «Сибирью» в Иркутске и «Сибирской жизнью» в Томске. В 1906 году в Санкт-Петербурге появился ежемесячный журнал «Сибирские вопросы», придерживавшийся областнических взглядов. Примерно в то же время в Санкт-Петербурге было создано «Общество изучения Сибири и улучшения ее быта». Это общество организовало свои отделения во всех крупных городах Сибири и вскоре стало открыто симпатизировать областническим устремлениям. В Санкт-Петербурге так же была сформирована сибирская группа депутатов Государственной Думы.

В своих ежедневных и ежемесячных изданиях сибирские областники начали отстаивать идеи расширения земского самоуправления в Сибири в надежде, что, когда эта работа будет закончена, сибирские губернские земства смогут объединиться во Всесибирский земский союз и, таким образом, заложат фундамент для автономии Сибири. Областники так же отмечали, что ввиду быстрого экономического развития Сибирью следует управлять лучше, чем прежде, поэтому требуется целый ряд реформ. Они говорили, что с каждым годом становится все сложнее управлять таким удаленным регионом, как Сибирь, если почти невозможно, и настаивали на том, что центральное правительство не в состоянии удовлетворять современные нужды Сибири и поэтому замедляет ее общее развитие. Это развитие было необходимо, в том числе, и самой России, учитывая тот факт, что Сибирь являлась крупнейшей частью империи и то, что общее улучшение ситуации в Сибири могло бы упрочить положение России на азиатском континенте.

В заслуги России, однако, стоит отнести то, что ее правительство увеличивало бюджет Сибири по таким статьям, как иммиграция и колонизация, строительство новых железных дорог и т.д., но Россия чрезвычайно медленно проводила общие реформы, вероятно, опасаясь революционного духа сибирского населения и его сепаратистских устремлений. Тем не менее, эти опасения были безосновательны, в частности после 1905 года, когда был завершен вывод русских войск с Маньчжурского театра боевых действий.

Вплоть до 1914 года Сибирь развивалась быстрыми темпами, и ее будущее выглядело многообещающим. В течение 1906-1913 годов в Сибирь переселилось свыше 3 миллионов человек. Таким образом, по состоянию на 1914 год ее население составляло 12,5 миллионов человек. Площадь ее пахотных и сельскохозяйственных земель превышала 68 миллионов акров, а населению принадлежало свыше 40 миллионов голов разного домашнего скота. Определенные товары, например масло, нашли спрос на европейских рынках. В то же время на российском Дальнем Востоке высокими темпами развивался рыбный промысел. Помимо прочего, была построена Амурская железная дорога. Непосредственно перед самым началом Мировой войны (Первой мировой – примечание переводчика) общая протяженность железных дорог в Сибири составляла примерно 6300 миль, и это без учета КВЖД в Маньчжурии.

[Продолжение следует...]

Добавлено (18.06.2009, 23:20)

---------------------------------------------

Стр. 6-9

В ходе Мировой войны сотни тысяч сибирских крестьян были оторваны от своих мирных занятий, вооружены и отправлены на фронт, где они сыскали славу храбрых солдат. Многие из этих сибирских стрелков впервые в своей жизни побывали в городах и обеих столицах Европейской части России. Многие из них попали в плен в Центральной Европе. В то же время на ранних этапах войны в Сибирь стали пребывать немецкие, австрийские и турецкие военнопленные, что имело большое значение для Сибири несколькими годами спустя, когда в России разразилась революция.

В течение этих тяжелых лет войны областничество в Сибири продолжало развиваться и расти вместе с общим ростом революционного движения в России, при этом без какой-либо сепаратистской риторики. Предыдущая простая концепция сибирского областничества, суть которой заключалась в автономии всей Сибири, стала комплекснее с появлением националистических тенденций среди некоторых туземных народов, например бурятов и якутов, а также в виду того, что российский Дальний Восток, Амурский и Приморский края, Камчатка и Сахалин стали задумываться об отделении от Сибири, в целом. Дальневосточные сибиряки полагали, что Сибирь была чересчур велика, чтобы быть единым автономным регионом, и что у Дальнего Востока имеются свои собственные особые интересы. Даже среди областников появились сторонники федерализма, которые считали, что вся Россия должна быть на ряд провинций или штатов. Согласно их планам Сибирь часто рассматривалась, как совокупность штатов, вероятно трех штатов: Западной и Восточной Сибири и российского Дальнего Востока.

Оппоненты этих федералистов, однако, утверждали, что великие федеративные державы обычно формировались снизу-вверх путем объединения нескольких государств, как было в случае с США и Германией, а так же то, что очень сложно создать федерацию сверху-вниз, даже если провозгласить ее по итогам свершившейся революции. Довольно просто обсуждать и трудно объединить государства, которые не существовали в какой-то определенный момент. Тем не менее, этот федерализм не нашел какой-либо значительной поддержки среди сибирских областников.

Сибирские областники оказались не готовыми к Российской Февральской революции 1917 года (у автора Российская революция марта 1917 года – прим. переводчика). Вождями народа и героями революции стали социалисты всех мастей и окрасов. Их успех был обусловлен их демагогическими способностями. В самый разгар революции умеренная политическая программа сибирских областников была малоинтересна народу. Более того, она не включала в себя никаких социальных реформ. Так же стоит отметить, что основными лидерами революционного движения в Сибири стали не представители сибирской интеллигенции, а бывшие политзаключенные. Так или иначе, в некоторых городах Сибири были образованы небольшие сибирские областнические группы, которые организовали собственное политическое движение. Эти группы были наиболее активны в двух крупных сибирских городах: в Томске в Западной Сибири и в Иркутске в Восточной Сибири.

10 мая 1917 года Томское губернское собрание под влиянием местных областников под руководством Г.Н. Потанина приняло областническую резолюцию и сделало следующее заявление:

Благодаря своему географическому местоположению, необъятности и особым этнографическим и иным местным условиям Сибирь должна получить право широкого самоуправления, при этом сохранив политические связи с Российской республикой. Сибирь должна иметь собственную Всесибирскую Областную Думу, которая будет принимать законы, касающиеся внутренних дел Сибири. В общих государственных вопросах Сибирь обязана руководствоваться законами Российской республики.

Собрание постановило созвать Сибирский областной съезд для разрешения вопроса о будущем политическом положении Сибири, а так же начало предварительную работу по организации этого съезда. В то же время иркутские областники развернули пропаганду целей и задач сибирского областничества с помощью лекций, памфлетов и воззваний по областническим вопросам.

Тем не менее, попытки созвать Всесибирский съезд провалились, и была проведена только предварительная конференция. Эта конференция открылась в Томске 2 августа 1917 года в присутствии 60 делегатов и под председательством Потанина. Были приняты две основных декларации: 1) о принципах сибирской автономии и 2) о созыве первого Сибирского областного съезда. На первом заседании этой конференции впервые в истории страны был поднят бело-зеленый сибирский областнический флаг с надписью: «Да здравствует Автономная Сибирь!» Этот флаг, на котором были представлены основные цвета летней и зимней палитры Сибири, впоследствии стал боевым знаменем сибирских патриотов в их борьбе за автономию.

Конференция завершилась 9 августа избранием Центрального Сибирского Организационного Комитета, основной целью которого был созыв областного съезда и подготовка необходимых материалов для последующей работы. В этом комитете были представлены все политические течения того времени за исключением большевиков, которые оставались ревностными сторонниками централизации и непримиримыми противниками сибирских областников. Немногим позднее были созданы отделения комитета в 27 городах Сибири.

Первый Сибирский областной съезд открыл свои заседания 8 октября 1917 года в Актовом зале Томского Технологического Института. В его работе приняли участие 170 делегатов из разных областей Сибири. Среди них 33 делегата представляли 23 объединенных национальных организации страны. Подготовив проект конституции автономной Сибири, и закрепив границы ее автономии, съезд завершил свою работу к 15 октября 1917 года, т.е. практически за две недели до большевистского государственного переворота в Санкт-Петербурге (так у автора – прим. переводчика).

Этот проект конституции наделял верховными полномочиями законодательной власти Сибирскую Областную Думу, а полномочиями исполнительной власти – Кабинет министров, ответственный перед Думой. Предполагалось, что этот проект конституции будет в будущем утвержден Всесибирским Учредительным Собранием. Съезд так же предложил создать ряд организаций всесибирского значения, например: Сибирский областной земельный комитет с провинциальными отделениями в разных городах, Сибирский экономический комитет и Сибирский институт статистики. Для окончательного одобрения конституция должна была быть направлена на рассмотрение Областного Учредительного Собрания, которое должно было быть избрано на основе пропорционального представительства путем всеобщих выборов. Таким образом, съезд избрал исполнительный комитет в составе восьми членов для проведения в жизнь этих решений.

Подробно сформулировав свою программу, сибирские областники намеревались постепенно и последовательно реализовывать ее, но к несчастью большевистская революция в Петрограде (так у автора – прим. переводчика) вынудила их поспешить с созывом Сибирской Областной Думы и избранием Временного Сибирского правительства. Они считали, что эти меры были необходимы для спасение Сибири от коммунизма, и если бы потребовалось, были готовы вступить в борьбу с большевистскими узурпаторами власти.

К концу 1917 года основную роль в сибирском областническом движении играли социалисты-революционеры, которые, утратив свое былое огромное влияние на народные массы в Европейской части России, занятой на тот момент большевиками, надеялись использовать свое влияние в сибирском областническом движении в интересах своей партии.

[Продолжение следует...]

Добавлено (18.06.2009, 23:23)

---------------------------------------------

Стр. 9-13

Для решения неотложных текущих политических проблем 6 декабря 1917 года исполнительный комитет созвал в Томске Внеочередной областной съезд, на который прибыло 155 делегатов. Заседания проходили на фоне напряженной политической ситуации в стране, поэтому каждый день делегаты съезда ожидали ареста большевиками, которые считали себя господствующей силой в Сибири. Но, невзирая на общее положение дел, съезд выполнил все намеченные пункты повестки и завершил свою работу 15 декабря.

С учетом текущей политической ситуации этот съезд объявил, что единственным источником государственной власти в России является грядущее Всероссийское учредительное собрание, которое должно подтвердить демократический строй и право наций и областей республики на самоопределение, таким образом, выйдя на путь настоящего примирения в стране. До достижения вышеозначенных целей съезд постановил, что:

Ввиду того, что в течение всего этого времени Сибирь находится в состоянии хаоса без центрального демократического правительства и под угрозой надвигающейся финансовой катастрофы, срочной необходимости денежных средств, а также под угрозой голода в восточных и северных областях, страдая от полного расстройства всех коммуникаций и паралича промышленности, коммерции и торговли, Съезд постановил, что во спасение Сибири необходимо предпринять все усилия для создания Всесибирского социалистической власти, которая бы включала в себя представителей всех социалистических партий от национал-социалистов (так в тексте у автора – прим. переводчика; скорее всего, имеется в виду инородцев-националистов) до большевиков. Эта власть и все сопутствующие ей полномочия передаются Сибирскому областному совету, который в своих действиях и решениях подотчетен Думе.

Странно, наверное, что в вышеуказанной декларации предполагалось допускать в члены Сибирской Областной Думы только социалистов, включая большевиков, которые были последовательными противниками Сибирского областничества. Тем не менее, это заявление следует рассматривать как знак времени и того значительного влияния, какое на работу съезда оказывали социалисты-революционеры. Однако стоит так же указать и на то, что съезд сделал особое заявление, в котором пояснил, что большевики будут допущены к работе в Сибирской думе только при условии их поддержки Всероссийского учредительного собрания и права Сибири на самоопределение.

В соответствии с решениями съезда Временная Сибирская Областная Дума должна была включать в себя представителей земств, служащих муниципальных властей, членов демократических и революционных организаций примерно так же, как и советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Съезд так же избрал Временный областной совет в составе семи членов под председательством Г.Н. Потанина. Этот совет должен был созвать Сибирскую Областную Думу и подготовить выборы Сибирского учредительного собрания, а так же создать финансовый комитет, военный комитет и комитет по делам национальностей.

Временный областной совет, по сути, считался первым областным правительством Сибири, по крайней мере, он точно стал зародышем этого правительства. Сразу после его избрания он принял ряд мер, направленных на созыв Областной думы в самые кратчайшие сроки. Но в условиях революционного хаоса в конце 1917 года это было непросто. Тем не менее, в середине января 1918 года около ста делегатов из различных частей Сибири прибыли в Томск. К тому времени уже стало известно о разгоне большевиками Всероссийского учредительного собрания в Петрограде, которые нанесли мечтам и чаяниям сторонников демократии в России смертельный удар. Так же стало вполне очевидно и то, что отныне большевики могли безнаказанно разогнать и Сибирскую думу. В ночь с 25 на 26 января 1918 года вооруженные отряды большевиков окружили дом, в котором размещались депутаты Думы, и арестовали всех, кого смогли застать. Эти аресты коснулись и части членов Сибирского областного совета.

Однако те депутаты Думы, которые сумели избежать ареста, были намерены во что бы то ни стало провести заседание Думы, несмотря на противодействие со стороны большевиков. Это заседание состоялось вечером 28 января 1918 года в здании Томского окружного отделения снабжения в присутствии 45 депутатов. На этом историческом собрании было сформировано Временное Сибирское правительство (имеется в виду Временное Правительство Автономной Сибири Дербера, а не Временное Сибирское Правительство Вологодского – прим. переводчика). Тем не менее, новоизбранными членами правительства стали те лица, чьи кандидатуры предлагались на посты министров на предыдущих партийных совещаниях. Это новое Сибирское правительство состояло из 20 министров. Такое большое количество министерских портфелей было необходимо для удовлетворения требований многочисленных партий, представленных в Думе. Члены Сибирского правительства выбирались в спешке и в атмосфере всепоглощающей нервозности, поэтому их избрание не было продумано. Около половины новых министров отсутствовали на этом конспиративном заседании и даже не подозревали о его проведении.

Политическая ситуация в Сибири, которую постепенно, область за областью, прибирали к своим рукам большевики, вынуждала новоизбранное Временное Сибирское правительство бороться с узурпаторами власти. Более активные члены правительства, по преимуществу из рядов социалистов-революционеров, сразу же после своего избрания покинули Томск и отправились на Дальний Восток в Харбин в надежде, что в районе КВЖД они смогут сорганизовать свои силы для борьбы с большевиками в Сибири. Они так же считали, что в Харбине будет легче завязать дипломатические отношения с союзниками России. Это собрание членов Сибирского правительства, позднее названного Правительством Автономной Сибири, назначило тайных эмиссаров во всех важнейших сибирских городах, в которых они вышли на контакт с конспиративными антибольшевистскими военными организациями, появившимися практически по всей Сибири в рамках подготовки к свержению советов.

Как известно, восстание против советов в Сибири было ускорено мятежом чехословацких войск, которые оказали поддержку антибольшевистским частям. В конце мая 1918 года они отбили у большевиков такие важные сибирские города, как Омск, Томск, Барнаул, Семипалатинск и Новониколаевск. Они освободили часть Западной Сибири и временно передали контроль над ней Западно-Сибирскому комиссариату [Временного правительства]. Под руководством этого комиссариата молодая Сибирская добровольческая армия совместно с чехословацкими частями освободила и остальную часть Сибири от присутствия большевиков.

В конце июня Западно-Сибирский комиссариат, штаб-квартира которого располагалась в Омске, передал свои полномочия членам Сибирского правительства, избранным Сибирской Областной Думы на ее совещании 28 января 1918 года, которые на момент освобождения Сибири от большевиков оказались на территории Сибири. Это Омское правительство, названное Временным Сибирским Правительством, включало в себя поначалу пять, а затем шесть министров, и отражало более умеренные взгляды, чем ранее названное Правительство Автономной Сибири, которое осенью 1918 года выехало из Харбина во Владивосток для популяризации [освободительного] движения на сибирской территории.

Четвертого июля 1918 года Временное Сибирское правительство провозгласило политическую независимость Сибири и в то же время объявило о своем намерении и далее продолжать борьбу с большевиками во имя возрождения России. Краткая история этого правительства была ознаменована упорной внутренней борьбой за контроль между умеренными сибирскими областниками и социалистами-революционерами.

[П

[сусанинс]

все беды от неграмотности, независимость понятие относительное, мы от природы зависимы друг от друга, достаточно нам стать самостоятельными и независимость сама придёт и бороться за неё не надо будет прежде времени / на примере латвии, за 20 лет независимости промышленость всю угробили, латвия уже не принадлежит латвийцам, её скупили по дешёвке западные банки, вот и получается что под благовидным предлогом независимости националисты-сепаратисты превратили латвию в колонию надолго или просто потеряли государственость, по логике им теперь надо бороться за независимость от независимости / на самом деле латвийцы не хотели такого финала, и не нужна им была непонятная от чего независимость, это обычная подрывная работа цру и нато по развалу экономики стран чтобы потом ими управлять, так было в 1956 и 1968 годах в югославии и чехословакии, почти по такому же сценарию провели подрывную работу в прибалтии, грузии и украине, и в других странах / наши научились бить врага их же оружием, по аналогии экономической войны сша с эмиратами против ссср, ведь кризис текущий этот управляемый и никак не связан с экономикой / вот и ласточка первая от войны экономической, нато отказалась от участия выборов в иране, и них просто средств нет на подрывную работу, к осени этот пузырь из восточных стран бывшего варшавского договора может лопнуть из-за банального отсутствия средств у нато и ЕС, а ведь эти восточные страны жутко независимые, выходит мнимая независимость опасная штука

[Slepoy2009]

все беды от неграмотности, независимость понятие относительное, мы от природы зависимы друг от друга, достаточно нам стать самостоятельными и независимость сама придёт и бороться за неё не надо будет прежде времени / на примере латвии, за 20 лет независимости промышленость всю угробили, латвия уже не принадлежит латвийцам, её скупили по дешёвке западные банки, вот и получается что под благовидным предлогом независимости националисты-сепаратисты превратили латвию в колонию надолго или просто потеряли государственость, по логике им теперь надо бороться за независимость от независимости / на самом деле латвийцы не хотели такого финала, и не нужна им была непонятная от чего независимость, это обычная подрывная работа цру и нато по развалу экономики стран чтобы потом ими управлять, так было в 1956 и 1968 годах в югославии и чехословакии, почти по такому же сценарию провели подрывную работу в прибалтии, грузии и украине, и в других странах / наши научились бить врага их же оружием, по аналогии экономической войны сша с эмиратами против ссср, ведь кризис текущий этот управляемый и никак не связан с экономикой / вот и ласточка первая от войны экономической, нато отказалась от участия выборов в иране, и них просто средств нет на подрывную работу, к осени этот пузырь из восточных стран бывшего варшавского договора может лопнуть из-за банального отсутствия средств у нато и ЕС, а ведь эти восточные страны жутко независимые, выходит мнимая независимость опасная штука

Да, вот что бывает если смотреть зомбоящик. При чем тут какая то Латвия? У США нет средств, не смешите. Хватит пугать уже то китайцами , то американцами, никому мы ничего не отдадим, это им не с арабами воевать. Еще раз говорю Сусанин съезди в Москву и ты поймешь что враги не снаружи а внутри. Правительство российское тоже думает что враги у нас внутри, поэтому количество милиционеров и других опричников, превышает состав вооруженных сил!! Как думаешь против кого они напрвлены? Почему у нас чтобы проехать Путину все стоят в пробках по часу? Почему в Швейцарии президент ходит на обед в ближайший ресторан без охраны? Ответь мне на эти вопросы.

[сусанинс]

сша потребляют 40% а производят 20% это факт, типичная экономическая пирамида, то есть государство-мошенник, и держится оно на дураках по всему миру которые покупают ничем не обеспеченые доллары, на евро перешли не от хорошей жизни, а от того что сша с ума сходят, гигантский долг они и не думают выплачивать мировому сообществу, факт то что сша просит деньги у китая для поддержание своей экономики / при современных возможностях оружия нет смысла в большом количестве солдат, потому и полицейских будет больше чем солдат в армии, это мировая тенденция / давно подмечено что качество жизни народа зависит от его развития, какой народ такая и жизнь, и руководство не поможет если народ сам не желает жить хорошо / а швейцарии гореть в аду, живут на золоте убиенных людей

[Slepoy2009]

а швейцарии гореть в аду, живут на золоте убиенных людей

Ага, кажный день горит, сгореть не может. Демагог ты Сусанин, тебе в Красную Армию в 18-ом записаться, вот ты бы рассказывал крестьянам истории про то как сжимается кольцо вокруг нашей родины, как капиталисты проклатые хотят вас всех загнать в рабство, а вот мы вас туда не будем загонять, мы вас ласково раскулачим, часть расстреляем, часть в Сибирь загоним и будем вам всем счастье. А капиталисты проклятые, они мошенники, и их демократия это обман, на самом деле они бедные и несчастные, потому что нет у них наших затей. И построим мы светлое будущее без деления на классы, а деления на касты, одни руководители партийные, а другие весь народ и будем вами править, а вы будете бежать с голой ж....й за той морковкой которую мы перед вами повесим, ведь слаще морковки ничего не бывает. И будите верь в Москву и в ее объединяющую силу, которая собирает дань как монголо-татары со всего россейского народу. Но зато всем поровну (кроме партейцев конечно) все в дерьме, зато все. И это есть счастье. Молодец Сусанин, рассказывай дальше про загнивающий капитализм и тлетворное влияние запада, вот как хорошо тебе красные вбили в голову свою идеологию, что даже сам не замечаешь , что их речами говоришь, молодцы, их этому учили, так зомбировать народ, это целая наука. Верь Сусанин Масква тебе поможет!!!

[Стрелок]

Верь Сусанин Масква тебе поможет!!!

Она о нас вспоминет,

когда деньги там понадобится, а с другой стороны, все копаем, все видим как наша Сибирь обезлюдела, ведь население только в городах. а гляньте карты, сколь сел ,деревень и поселков попросту исчезло...Причины-коллективизация, война, укрупнение колхозов, потом в конце концов, перестройка.Кто и где это все изобрел? Москва и москвичи. Оттуда-все зло. И только зло.

[Slepoy2009]

Вот как это происходит в цивилизованном мире!!!

МОСКВА, 21 июн - РИА Новости. Гренландия в свой национальный праздник отмечает в воскресенье получение расширенной автономии, что является шагом в сторону независимости этого арктического острова от Дании, сообщает агентство Франс Пресс.

На торжественную церемонию в столице острова Нууку, где собралось практически все население острова - 57 тысяч человек, прибыли королева Дании Маргрете II и ее муж, а также принц Фредерик.

Большинство гренландских избирателей проголосовали за расширение автономии во время референдума в ноябре минувшего года, но официально расширение автономии наступило сегодня - в национальный день Гренландии. Гренландцы получили от датского королевства доступ к ресурсам острова, где имеются богатые месторождения нефти и минералов, под их контроль перешли правоохранительные органы, суды и другие полномочия на острове. Гренландский язык становится официальным.

Дания по-прежнему сохранит решающее слово в вопросах внешней политики и безопасности. Кроме того, Гренландия зависит от датских субсидий в экономику острова.

Гренландия, которая является крупнейшим островом в мире, в 1775 году стала датской колонией, а с 1953-го - датской провинцией. В 1979 году парламент Дании предоставил Гренландии широкую автономию.

Гренландия занимает ведущее место в мире по переработке креветок. Основным продуктом экспорта являются рыбопродукты. В июне левоцентристская оппозиционная партия "Инуит Атакатигиит" (ИА, "Братство инуитов") выиграла досрочные парламентские выборы в Гренландии.

Добавлено (21.06.2009, 21:13)

---------------------------------------------

Владимир Высоцкий

Баллада о борьбе (1975)

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,

Средь военных трофеев и мирных костров,

Жили книжные дети, не знавшие битв,

Изнывая от детских своих катастроф.

Детям вечно досаден

Их возраст и быт -

И дрались мы до ссадин,

До смертных обид.

Но одежды латали

Нам матери в срок,

Мы же книги глотали,

Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,

И сосало под ложечкой сладко от фраз.

И кружил наши головы запах борьбы,

Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь -

Мы, не знавшие войн,

За воинственный клич

Принимавшие вой, -

Тайну слова "приказ",

Назначенье границ,

Смысл атаки и лязг

Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут

Столько пищи для маленьких наших мозгов!

Мы на роли предателей, трусов, иуд

В детских играх своих назначали врагов.

И злодея слезам

Не давали остыть,

И прекраснейших дам

Обещали любить;

И, друзей успокоив

И ближних любя,

Мы на роли героев

Вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:

Краткий век у забав - столько боли вокруг!

Попытайся ладони у мертвых разжать

И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев

Еще теплым мечом,

И доспехи надев, -

Что почем, что почем!

Испытай, кто ты - трус

Иль избранник судьбы,

И попробуй на вкус

Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг

И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,

И когда ты без кожи останешься вдруг

Оттого, что убили - его, не тебя, -

Ты поймешь, что узнал,

Отличил, отыскал

По оскалу забрал -

Это смерти оскал! -

Ложь и зло, - погляди,

Как их лица грубы,

И всегда позади -

Воронье и гробы!

Если путь прорубая отцовским мечом

Ты соленые слезы на ус намотал,

Если в жарком бою испытал что почем, -

Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа

Ты не ел ни куска,

Если руки сложа

Наблюдал свысока,

И в борьбу не вступил

С подлецом, палачом -

Значит, в жизни ты был

Ни при чем, ни при чем!

[сусанинс]

аха, чуть что так сразу во всех бедах обвинять москалей или евреев, это старая песня лентяев / к примеру у томской области гораздо больше свободы чем у гренландии, но наши чиновники просто не желают работать, ибо размер взяток уменьшится / не секрет что большая часть награбленого гитлером лежит в банках швейцарии, сталин хотел навести там порядок, к ответу призвать, но антанта не позволила этого, ибо у них у самих там лежит ворованое, вот и вся демократия западная лживая и лицемерная

[Slepoy2009]

мне вообще по хрену какая у них там демократия, меня больше волнует ее отсутствие у нас. И евреи здесь тоже ни причем, мы за многонациональную республику Сибирь.

[сусанинс]

благими намерениями выложена дорога в ад

[Slepoy2009]

Не каркай ворон...лучше подумай для чего ты живешь?

[сусанинс]

зачем наступать на одни и те же грабли, в истории хорошо описаны все виды сепарации, у всех у них плачевный исход, в своё время русские князьки объединились в одно государство по той же причине что хуторами жить дороже / ну не хочу я учить китайский язык по сценарию слепого, кста экспансии китая опасались и 150 лет назад, история учит нас жить в коллективе, а не на эгоистичной недолгой сепаратной выгоде, в принципе весь мир нам завидует что мы так долго живём вместе, у нас есть будущее уже сейчас, у них призрачное будущее через борьбу будет происходить укрупнение государств, мелким всегда жить тяжелее / граждане, не поддавайтесь на провокации сепаратистов, лучше историю изучайте, там всё про это есть

[taxapark]

сусанинс, Есть и положительный опыт отделений. Возьмите к примеру, Тайвань. Другой пример - распавшиеся империи. США - тоже, бывшая колония.

[Kart]

Почему у нас чтобы проехать Путину все стоят в пробках по часу? Почему в Швейцарии президент ходит на обед в ближайший ресторан без охраны?

Это большая деревня, где на каждом углу скрытые камеры, а Путин опасается собственного народа, все-таки бывший разведчик, знает что к чему.

мы за многонациональную республику Сибирь.

в своё время русские князьки объединились в одно государство по той же причине что хуторами жить дороже

Касательно сепаратизма, Slepoy2009 и сусанинс, вы просто про одно и то же говорите, но не замечаете этого. Потому у вас и спор- на разных уровнях работаете. сусанинсу нужен глобальный простор, а тебе Slepoy2009, только Сибирский регион, т.е. разные уровни одной и той же темы.

Как там говорится про Фому и Ерему? Вообще вы оба очень хорошо дополняете друг друга. Респект!

[Slepoy2009]

сусанинс, Есть и положительный опыт отделений. Возьмите к примеру, Тайвань. Другой пример - распавшиеся империи. США - тоже, бывшая колония.

Я про это уже который день толдычу, народ должен иметь право самостоятельно решать как ему жить и куда тратить заработанные деньги. Сусанину это не надо, ему нужно чтобы все было как есть, по крайней мере я не вижу от него каких то других предложений. Друзья я еще раз говорю забор и железный занавес нам не нужен, у нас общая многовековая история, но пусть отношения строятся на честной основе, а не на уничтожении Сибири и ее жителей. Неужели вы этого не видите? У нас отобрали право даже губернаторов выбирать. Так нельзя дальше. Только через создание независимой республики можно повернуть эту машину и построить нормальные добрососедские отношения на взаимовыгодной основе. Сибирь должна быть свободной!! И это не какие ни провокации, это право на жизнь и самоопределение. Даже то что большинство здесь присутствующих понимает что проблема есть, это уже шаг к свободе. Мне видится дальнейшее устройство таково: общая единая система безопасности(армия и пр.) и независимые государства. Все налоги и прочие сборы от добычи полезных ископаемых остаются на месте, в центр идет только налог на армию, полиция в каждой республике своя, правительство свое. Те кто не желает жить в Сибирской республике, могут свободно переместиться в Московию и также оттуда. Всех жуликов, воров и пр. гомосеков в теченнии 24 часов в Московию.

[taxapark]

я не вижу от него каких то других предложений

Это ты круто сказал!... типа, "предлагаю отделиться от метрополии, кто за? поднимите руки"

Твое сообщение уже смахивает на предвыборные обещания. Давай, постараемся не перейти тонкую грань и не скатиться в политические диспуты.

[Kart]

Только через создание независимой республики можно повернуть эту машину и построить нормальные добрососедские отношения на взаимовыгодной основе. Сибирь должна быть свободной!!

Slepoy2009, вот бы так получилось бы! Но, к сожалению, не случится. Никогда богатейший стратегический регион не позволят отделить, как бы ни хотелось. А уничтожение населения идет в рамках всей России, а не только нас. Причем власть очень точно и ясно знает, что делает, все время прикидывается простачками- мы ограбили народ? Простите великодушно, с кем не бывает. Однако денежки тю-тю... Скинут срелочника, чтоб сразу другого присобачить и... по новой! Кризис? Извините, прошляпили, кто ж знал... Именно знали и целенаправленно крали, спихнув на стрелочника. Если хотите пример- золотовалютный резервный фонд полностью растащили в конце прошлого года. А это почти полтриллиона баксов, что осталось. Теперь говорят- кризис и нас догнал. Резерв-то сами и стащили... Не стесняясь, один банк, поддерживаемый государством, открыто украл месячную пенсию в Почте России у Пенсионного фонда, несколько десятков миллионов баксов, точно не помню. Потом конечно, вернули под арестом, но сам факт неприкрытого грабежа- факт разграбления уже самой властью ресурсов собственной страны. И как такому лакомому куску, как Сибирь, позволят стать независимым? А чтобы не было сопротивления- к примеру, расформировывают лучший спецназ ГРУ, как независимую боевую единицу, регулярно чистят армию разной ерундой под названием реформа. Чтоб остановить беспредел, нужно самому идти во власть, рыба с головы ведь протухает. Ну и т.п.

[Стрелок]

Мне видится дальнейшее устройство таково: общая единая система безопасности(армия и пр.) и независимые государства. Все налоги и прочие сборы от добычи полезных ископаемых остаются на месте, в центр идет только налог на армию, полиция в каждой республике своя, правительство свое. Те кто не желает жить в Сибирской республике, могут свободно переместиться в Московию и также оттуда. Всех жуликов, воров и пр. гомосеков в теченнии 24 часов в Московию

Брат, а ты мечтатель...но я тебя понимаю

[Slepoy2009]

Давай, постараемся не перейти тонкую грань и не скатиться в политические диспуты.

Мне кажется что мы давно перешли грань, и тема эта к данному форуму не имеет уже никакого отношения.....Закрывайте, на радость москвичей. Будем кормить их дальше, а то у них рожы пока еще в телевизор влазят....посмотрите на Сечина, вот он пример сегодняшней власти, на его лице все написано. Ладно, ни о чем.....Закрывайте тему модераторы. Я ухожу с форума.

[VVSector]

А вот парламент Республики Саха-Якутия на прошлой неделе исключил из Конституции Республики положения о суверенитете. В Москве настоятельно не рекомендовали противоречить федеральному Основному Закону. Республика Тыва пока держится, но, похоже, недолго им осталось.

[Лаврентий]

Я ухожу с форума.

А вот это, зря. Зачем?

[taxapark]

Закрывайте тему модераторы. Я ухожу с форума

Детство, чистой воды!

Наболело у всех, но, форум не политический. Именно это я и хотел напомнить.

Не хорошо делать из форума рупор своих политических взглядов, тем более, что у каждого взгляды свои. Форум же нацелен на объединение, а не разобщения нас с вами!

Хочу предостеречь вас от небдуманных высказываний! П. IV.6 - еще пара экстремистских высказываний и мне придется прикрыть тему, каких бы взглядов я сам не придерживался

[Kart]

Я ухожу с форума

Не, оставайся с нами, ты хороший, думающий человек, с большим сердцем, неравнодушным Мы пока еще растем, и не всегда отвечаем чаяниям конкретного человека, но в будущем, кто знает, может и будет активная организация, отвечающая твоим потребностям

[Slepoy2009]

"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.Серьезное лицо не есть признак ума, именно с таким выражение и происходят все гадости в мире.."

[caH4ec]

taxapark, Можно открыть тему о политике и там тереть, какие проблемы? Или места на сервере не хватает

[taxapark]

taxapark, Можно открыть тему о политике и там тереть, какие проблемы? Или места на сервере не хватает

Да, не проблема, если народ считает, что тема "Флудилка" не достойна для обсуждения такого рода вопросов...

пишем сюда: Политика, мироустройство, мечты о прекрасном будущем!