А есть ли причина паниковать?

[кв-2]

Ну вам то виднее))) я то всего в двух экспедициях побывал)))) 

 

 

 

Читая некоторых - я бы сказал  и того меньше))))))))))))))))))

Я понимаю что это ОЧЕНЬ трудно для восприятия - но не все меряется деньгами)))) Хотя не уверен что это некоторые могут осмыслить)))

[Comandor29982]

Опять вы начинаете своё видение отстаивать. Харош уже, у каждого свои глаза.

Вперёд надо думать, о том, как дальше быть, а не старые обиды-домыслы высказывать.

Тему не забыли?

Давайте по существу.

[Илан]

на личность я не переходил не обижайтесь,ваших заслуг никто не принижал.я про массу говорю(бесполезную),она к сожалению и пишет всё то ,чем мы потом должны довольствоваться 

[mwa]

Вот вы все паритесь... Печально что все в этой стране так. Я то вообще ничего не накопал... кроме пробок...

Те кто закон этот принял, даже не смогут понять то о чем вы говорите, у них интересы другие, машины другие, проблемы другие, вы топливо потраченное на коп обсуждаете, найденные пятаки, а они новые дома на побережьях и моторы на яхтах... Законы инопланетяне принемают... Откройте сайт думы и вглядитесь в эти лица...))))

Изменено 4 июля 2013 года в 18:56 пользователем mwa

[Караколь]

Я перешел на личности? извините если кого оскорбил) !!!! И в мыслях не было!!! я просто забыл, что здесь историки и археологи не в почете!!! Они ведь, мыши лабораторные, не то что настоящие поисковики, которые пишут НАСТОЯЩУЮ историю! (ну в смысли учебники, и ещё деньги тратят, чтоб их написать и выпустить)!!! Не предвзятую! и все в музей несут! (я про поисковиков). 

P.S/ напомните мне, бестолковому, по какому учебнику поисковиков учат в школе или вузе? а то запамятовал... Склероз....))

[Мишель]

Все как обычно свелось к плохим историкам и археологам

[Николай3]

И вообще, судя по вашим сообщениям, вы занимаетесь копом практически ежедневно и продаете свои находки.

Изменено 4 июля 2013 года в 19:22 пользователем Николай3

[Караколь]

Все как обычно свелось к плохим историкам и археологам

Да нет, дело не в профессии. Когда стоматолог сверлит больной зуб, и яко бы ненароком задевает здоровый, в надежде, что через пару месяцев снова к нему придешь, то отношение к нему то же меняется. Хотя врач профессия очень нужная и благородная. Все дело в поступках.

[Урри]

Покажите мафию антикварную, мафию на черном рынке.

За такое могут голову открутить и скажут что так и было . Куда проще и безопаснее отловить копаря и вставить ему по самое не хочу.

Блин, спутники,компьютеры, мобильники  , только человек не меняется - самое крутое развлекалово это охота на ведьм Печально что в этот раз для бешеной толпы "ведьмами " назначили любителей мд поиска.

[кв-2]

Я перешел на личности? извините если кого оскорбил) !!!! И в мыслях не было!!! я просто забыл, что здесь историки и археологи не в почете!!! Они ведь, мыши лабораторные, не то что настоящие поисковики, которые пишут НАСТОЯЩУЮ историю! (ну в смысли учебники, и ещё деньги тратят, чтоб их написать и выпустить)!!! Не предвзятую! и все в музей несут! (я про поисковиков). 

P.S/ напомните мне, бестолковому, по какому учебнику поисковиков учат в школе или вузе? а то запамятовал... Склероз....))

ну вот и ответ на данный вопрос в ваших словах.вот поэтому МД теперь и в не закона.все мы должны иметь учёную степень,дабы лезть со своей клюшкой на свой же огород.а вообще я имел в виду  отношение более широкое отношение всех "летописцев" к  своей работе.хорошо ,что есть люди которые действительно переживают в той или иной мере за своё призвание.но повторюсь,знание без опыта-пыль кабинета

[Николай3]

Мое мнение такое - если в России закон хоть мимолетом тебя касается, то паниковать стоит и нужно всегда. И это в адрес любого закона. И хотя  говорят о демократии, но прав тот у кого либо прав больше, либо у кого власть. В России летом снег идет, а зимой дожди. А вы тут спрашиваете стоит ли паниковать?! Как сказал великий комбинатор, его жизненное кредо "всегда". А комбинатор далеко не был дураком. 

Изменено 4 июля 2013 года в 19:35 пользователем Николай3

[Severe]

Мне непонятно следующее. Например, есть хутор, который образован в 1900-м году, а в советское время снесен и распахан. Приезжаю я на место хутора с МД и начинаю искать монеты. Культурный слой поврежден уже до меня. Нахожу монету 1901 года. По новому закону я нарушитель. Но какую информацию может дать эта монета археологии? То, что в 1901-м году выпускались монеты? Так это в интернете расписано от и до. Причем каждая монета со всех сторон описана. То, что в 1901-м году на этом месте жили люди? Так это и так известно. Почему я не могу эту монету взять себе в коллекцию? Новый закон запрещает взять. Если объясните почему я не могу взять себе эту монету и в чем ценность ее нахождения именно на этом распаханном хуторе, который не находится на территории памятника, то я поверю в правильность принимаемого закона.

[keilig]

Все как обычно свелось к плохим историкам и археологам

Мишель,уже пятую страницу темы смотрю,ни какой ты не копатель и не юрист.Скорее мусор или нанят таковыми.Дали команду прощупать форум?Так уже есть тема.Зачем было новую создавать?

[Мишель]

Мишель,уже пятую страницу темы смотрю,ни какой ты не копатель и не юрист.Скорее мусор или нанят таковыми.Дали команду прощупать форум?Так уже есть тема.Зачем было новую создавать?

 Ага, вот целый год и щупаю. Но если я мусор, то ты - урка что-ли?

Что за манера у некоторых - вразумительного по теме сказать ничего не могут, а сразу переходят на личность.

Изменено 4 июля 2013 года в 19:43 пользователем Мишель

[Николай3]

ни какой ты не копатель и не юрист.

Все мы под колпаком папочки Джо. 

А че легко. Как раз и ко времени. Внедренный агент. Можно и даже не год. Как поступило свыше указание зондирование почвы так и пошло. 

Кстати вот интересен вопрос возник, а как на практике проект закона готовили юристы вкупе с археологами? Мне это даже представить сложно. Я знаю археологов которые копают действительную древность, но что бы поднимали вопрос археологии 18-19-20 вв.? Это сложно представить. В данном периоде историки работают с архивами, с текстами, но никак не на практике в поле. Че им там копать-то? Для чего? Может сегодня это для какой-то более далекоидущей цели нужно властьимущим?

А что в России 20 века археология в большинстве своем только и тем занималась, что подтверждала или опровергала ту или иную властьинтересующую идеологему (при этом я не отвергаю того, что археологи и занимались также действительной историей, но основная цель именна такая - доказать то, что нужно партии). На это и бабло давали и все. И сейчас сегодня тоже осталось. Делаешь гранты по интересной для власти теме и деньги дают и спонсируют. А если делаешь для науки то шиш. Вон даже в новостях открыто говорят, "президент в первую очередь награждал тех, кто проявил себя в сфере инноваций, для развития экономики". 

Точно говорю. Теоретическая история уже давно в руках власти. Пишут и публикуют массово лишь то что нужно и то что желают видеть (опять же не считаю, что лишь так, но в большинстве). Теперь и практику хотят прибрать. 

Изменено 4 июля 2013 года в 19:55 пользователем Николай3

[константин 061]

Мое мнение что государство волнует не  не то что что мы ищем,а почему мы делаем это бесплатно.В основе этого закона(как я понял)ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ.Сначала запретят,а потом разрешат за деньги.

[keilig]

Возможно и урка,но не в этом дело.Получилась длинная тема,форумчане объясняют,что интереснее найти монетку с орлом,а не похоронный венок союзных республик.Разрешите в законе хоть за тракторами ходить.

[Мишель]

Все мы под колпаком папочки Джо. А че легко. Как раз и ко времени. Внедренный агент.

 

Офонареть! Если на сайт заходит кто-либо, позиционирующий себя археологом, его тут же объявляют посланцем Аматора, если ты выскажешь точку зрения, идущую вразрез с мнением других - ты внедренный агент. Просто нет слов

Возможно и урка,но не в этом дело.Получилась длинная тема,форумчане объясняют,что интереснее найти монетку с орлом,а не похоронный венок союзных республик.Разрешите в законе хоть за тракторами ходить.

 А почему вы думаете, что государство должно разрешать все, что вам интереснее? Кому-то интереснее с чужими женами спать, а кому-то (мужьям) это совсем не интересно. Интересный вы какой!

Изменено 4 июля 2013 года в 19:58 пользователем Мишель

[Drozdov]

ничего себе темка..за один день 6 страниц на досуге почитаю

[Николай3]

Я не утверждал, что лично вы внедренный агент. Да и без разницы на самом деле. 

[кв-2]

Офонареть! Если на сайт заходит кто-либо, позиционирующий себя археологом, его тут же объявляют посланцем Аматора, если ты выскажешь точку зрения, идущую вразрез с мнением других - ты внедренный агент. Просто нет слов

 А почему вы думаете, что государство должно разрешать все, что вам интереснее? Кому-то интереснее с чужими женами спать, а кому-то (мужьям) это совсем не интересно. Интересный вы какой!

ГАЗПРОМ народное достояние,много вы уважаемый "газодобытчик" поимели в карман от народного?вот,что ему интенресно,а десяток другой неопознанных какалов думаю вряд-ли.но пару тонн бумаги им надо,ибо задницу надо чем-то вытирать.а,что обсудить на досуге, перелёт птиц запретить?а тут чёрные!давай страна родимая

Изменено 4 июля 2013 года в 20:12 пользователем кв-2

[keilig]

. Интересный вы какой!

Да,это есть.Я не считаю себя археологом.Я ищу наших бойцов пропавших без вести во время войны.На этом форуме не практикуется,выставляю отчеты на другом.Но всегда попадаются предметы археологии,поэтому я здесь.

Путин призвал банки снижать процентные ставки по кредитам.                                                                                                             ВВ будущем: Путин призвал суды снижать срока кладоискателям.

Изменено 4 июля 2013 года в 20:42 пользователем keilig

[mwa]

Я что то не понял, по новому закону можно 6 лет получить за поднятую монету в поле... А за умышленное убийство 5 лет дают...

Нифига себе арифметика.... ))))

 

 

(И тут кстати весьма живое обсуждение идет археологов и политиков этого закона - http://democrator.ru/problem/11965/comments?p=1 )

 

Тут сам закон, если кто не нашел его...  http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=217902-6

Изменено 4 июля 2013 года в 21:48 пользователем mwa

[Митрофан]

mwa,во во! За манетос 6 лет! за убийство 5лет! не проще тогда 5 отсидеть вместо 6 !?

[DPO72]

Митрофан, ну тут уж как повезет, а то можно и по совокупности получить все 11  

[Fender]

Я все таки не понял, как будут определять границы культурного слоя старше 100 лет. Допустим копаю я в километре от деревни 18 века. Раньше деревня там была а теперь переехала. Никаких карт и привязок с тех времен нету. И что дальше? Экспертизу чтоли будут проводить в случае задержания?

[Алексей1972]

 Экспертизу чтоли будут проводить в случае задержания?

И кто будет проводить экспертизу?

[Fender]

И кто будет проводить экспертизу?

 

 

Ну видимо тот кто при задержании проводит экспертизу какаликов сейчас - "эксперты" от науки. Хотя до последнего времени проще вроде было. Объект на котором поймали есть в реестре - получи по полной, даже если нашел медь гнилую или советы. А теперь то как? Я понимаю что все деревни старше ста лет типа автоматом попадают в список, но исторические границы деревень нигде не фигурируют? Она могла вообще за время своей жизни на несколько километров "переехать", и что теперь? Это будет какими то подзаконными актами регулироваться или как? В таком виде он изначально безграмотен, этот закон. Вышел я например в лесу на полянку, гуляю, копаю допустим... Я перед этим должен в архив идти, сидеть вычислять - а не было ли на этом месте какой деревни недайбог?! А то вдруг там культурный слой старше 100 лет есть. Пока не будет некоего реестра вроде того что есть сейчас с арх.объектами - это все галиматья какая-то

Изменено 5 июля 2013 года в 02:05 пользователем Fender

[DPO72]

Fender, Кто и как? тут только комментариев ждать официальных. Вряд ли кто сейчас может что то ответить.

[Oberon]

Одно ясно, отчеты с копа больше не выставлять, а то собираешь на себя доказательную базу сам.