Полуполтинник 1756 Фуфел?

[ЕвгенЕвген]

2 минуты назад, Владимир 40 сказал:

@ЕвгенЕвген Женя привет,Спасибо. Женя а каком фото ты говоришь? та что в начале темы?она есть.Да они видят все наросты и рытвины. 

Понял , что есть она уже...  Я сам уже и не слежу  пока за той темой на цфн.....попозже ,  когда все наговорятся - посмотрю.

[SCORPION6666]

Ясность внесли, но ясности нет, простите за тафтологию, без чётки фото инфы не будет.

На ЦФН PhotoShopRND отметился в теме...

[Владимир 40]

@SCORPION6666 опередил)  Да нужны фото. Которых я думаю мы не дождемся. Либо выискивать фото клонов на просторах инета с хорошими фото. 

[SCORPION6666]

15 минут назад, Владимир 40 сказал:

@SCORPION6666 опередил)  Да нужны фото. Которых я думаю мы не дождемся. Либо выискивать фото клонов на просторах инета с хорошими фото. 

Навряд ли на просторах сети они есть в качестве. А так получается полуполтинник с особенностью по штемпелю, получается вроде как R, но очереди на него нет и цена проседает, что не является закономерностью, а вот исключением... Вопрос почему так происходит именно в этом случае, каждый на него найдёт себе ответ самостоятельно. Такие пятна не отмываются...

[протеже]

Уже писал, что фуфелок   ТС и  изделие с Аукциона прямые родственники, у них не менее 10-ти общих признаков. Фуфелок с Юлы тоже из этой оперы. Однако если предположить, что аукционная, дважды прогнанная через Волмар (2012 и 2014 г.г.), является подлинным исходником, то возникают резонные вопросы почему клоны  всё же не полностью повторяют исходник. Например куда делось вот это:

 Почему столь разительно отличаются многие литеры  на явном фуфле, что случилось с литерой "М" в инициалах минцмейстера? И т.д и т.п.

Я пересмотрел сотни аукционов, сотни изображений,  но так и не нашлась ни одна монета точно такой же штемпельной пары. С аналогичным аверсом есть,  даже две, а реверса такого нет. Чудеса!  

[ЕвгенЕвген]

8 минут назад, протеже сказал:

Например куда делось вот это:

Есть оно там. И остальное есть. На том засвет просто ...  

[SCORPION6666]

16 минут назад, протеже сказал:

Уже писал, что фуфелок   ТС и  изделие с Аукциона прямые родственники, у них не менее 10-ти общих признаков. Фуфелок с Юлы тоже из этой оперы. Однако если предположить, что аукционная, дважды прогнанная через Волмар (2012 и 2014 г.г.), является подлинным исходником, то возникают резонные вопросы почему клоны  всё же не полностью повторяют исходник. Например куда делось вот это:

 Почему столь разительно отличаются многие литеры  на явном фуфле, что случилось с литерой "М" в инициалах минцмейстера? И т.д и т.п.

Я пересмотрел сотни аукционов, сотни изображений,  но так и не нашлась ни одна монета точно такой же штемпельной пары. С аналогичным аверсом есть,  даже две, а реверса такого нет. Чудеса!  

О чём и речь, похожа на лего из двух в одну, потому и обозвал её франкенштейном, с вниманием к реверсу...

Изменено 15 марта 2021 года в 19:40 пользователем SCORPION6666

[Mantis]

К сожалению, фото больше не смогу сделать, т.к. монета ушла туда, откуда пришла, т.е. к продавцу этой монеты.

[протеже]

11 часов назад, ЕвгенЕвген сказал:

Есть оно там. И остальное есть. На том засвет просто ...  

Вчера на ЦФН Терек показал ещё одного клона, все "родимые пятна" на местах, но вот такого соскоба на гурте опять нет. 

  Это уже третий аргумент, что все последующие клепали не с аукционной?

 

PS

Ещё раз обращаюсь к тем, кто зарегистрирован на аукционе:

https://auction.ru/offersnapshot/100714696487533.html

Запросите, попросите качественные фото гурта, особенно интересует место  напротив литеры "М"  в слове самод(ержица), со стороны аверса.

Изменено 16 марта 2021 года в 07:03 пользователем протеже

[Владимир 40]

@протеже Нет по той ссылке никаких данных кроме картинок..нечего.Не контактов не ссылок.Пусто.

[ЕвгенЕвген]

1 час назад, протеже сказал:

Вчера на ЦФН Терек показал ещё одного клона

На ТСовском - есть.Тоже самое - только не под тем углом - но видно.  Увеличь его фото в начале темы. И сравни где обвел. Сейчас сброшу сам фото...

[Серый68]

1 час назад, протеже сказал:

Вчера на ЦФН Терек показал ещё одного клона, все "родимые пятна" на местах, но вот такого соскоба на гурте опять нет. 

  Это уже третий аргумент, что все последующие клепали не с аукционной

А не могла монета, например.. чисто теоретически, этот " соскоб" заработать после снятия так сказать, слепка?

[ЕвгенЕвген]

Парни , кто умеет - обведите кружком на Тсовской - самая кромка на буквами СА . А еще лучше - увеличьте этот  кусок и обведите... Там угол просто другой...и засвет...  Такая же белиберда проходит над буквами в том же месте... 

[ЕвгенЕвген]

На Тсовской - прям самый гурт..  Обведите кто умеет ,спасибо!

[Серый68]

6 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

На Тсовской - прям самый гурт..  Обведите кто умеет ,спасибо!

Так чтоль, Жень?

[ЕвгенЕвген]

Только что, Серый68 сказал:

Так чтоль, Жень?

Спасибо - нормально вышло.

[протеже]

1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

На ТСовском - есть.Тоже самое - только не под тем углом - но видно.  Увеличь его фото в начале темы. И сравни где обвел. Сейчас сброшу сам фото...

Вот фото с тем же освещением. Выкрошка между I и С есть. Дугообразная вмятина над СА есть,  соскоба  нет.

[протеже]

1 час назад, Владимир 40 сказал:

@протеже Нет по той ссылке никаких данных кроме картинок..нечего.Не контактов не ссылок.Пусто.

Очень жаль. Похоже пока мы в тупике.

Изменено 16 марта 2021 года в 09:30 пользователем протеже

[ЕвгенЕвген]

Только что, протеже сказал:

Дугообразная вмятина над СА есть,  соскоба  нет.

Я с самого начала говорил  только про именно то ,что   над буквами С и А.   ПО остальному - только сейчас и  буду смотреть...  И то - попозже.   ПС. Пока буду это смотреть - другие детали не приводи в пример...

[протеже]

1 час назад, Серый68 сказал:

А не могла монета, например.. чисто теоретически, этот " соскоб" заработать после снятия так сказать, слепка?

Я не знаю точно, что и как делают фуфлоделы, но по тому, что есть и  вижу по прежнему считаю, что все обсуждаемые предметы есть фуфло. А этот соскоб  - следы обработки.

[ЕвгенЕвген]

1 минуту назад, протеже сказал:

Я не знаю точно, что и как делают фуфлоделы, но по тому, что есть и  вижу по прежнему считаю, что все обсуждаемые предметы есть фуфло. А этот соскоб  - следы обработки.

Могли типа и изменить немного  -делают типа чтоб в глаза не бросалось... ТИпа - форму кружка мальца изменить...да это , как по мне -- не суть важно...  При таких повторах - всё фуфло.  И от себя повторю снова - лично мне - плевать что там исходник , что -нет - всё уже  едино. НЕ буду покупать ни какую из , даже за копейки...

[ЕвгенЕвген]

Я еще и добавлю. Не спец я по фото , фотограф я г.. Но по фото ТСа с самого начала - похоже ,лично мне было -как через стекло как будто...покругу весь гурт виден шнур..или так задумано было..)  Не знаю -мож я коряво пояснил...мне еще кажется - фото такие еще ....

[ЕвгенЕвген]

Сейчас зашел там почитать - Михаил Геннадьевич даже вклад внес  в тему - грит 15 лет как ужо лазерное сканирование... Не хухры-мухры! ) 

[протеже]

1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

Я с самого начала говорил  только про именно то ,что   над буквами С и А.   ПО остальному - только сейчас и  буду смотреть...  И то - попозже.   ПС. Пока буду это смотреть - другие детали не приводи в пример...

Ну и как успехи?

Для начала приведу артефакт, который некоторые признают за подлинник и исходник. Фото 2012, 2014 и 2021 годов. Легко убедиться, что изделие одно и то же, дефекты и особенности одинаковые и даже патина  совпадает. На фото 2021 года  обвёл самые заметные особенности штемпельной пары и дефекты образовавшиеся в период эксплуатации!

Можно сравнить с  находящимися в теме фотографиями  трёх безусловно фуфловых изделий и найти эти метки. А так же убедиться, что совпадают и форма кружков и центровка и степень износа. 

[протеже]

1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

Могли типа и изменить немного  -делают типа чтоб в глаза не бросалось... ТИпа - форму кружка мальца изменить...да это , как по мне -- не суть важно...  При таких повторах - всё фуфло.  И от себя повторю снова - лично мне - плевать что там исходник , что -нет - всё уже  едино. НЕ буду покупать ни какую из , даже за копейки...

Может и могли бы, но не делают почему-то. Так же, как и не устраняют мелкие дефекты хождения по которым многие клоны хорошего качества и вычисляются. Во всяком случае по фото.

[Владимир 40]

Клонов полно.В 20 году тот же PhotoShopRND при выставлении на оценку сказал что подлинности нет. А вот с какой монеты были взяты они неясно...И монета которая с аукциона единственная которая в хорошем исполнении.Которая даже у не новичков не вызвала подозрений до определенного момента.Вопрос остался без ответа.Какой штемпель был взят для клонов .  

[Владимир 40]

вес 6,43

[Владимир 40]

Что скажите,Это подлинная монета?

[Son-Son]

3 минуты назад, Владимир 40 сказал:

Что скажите,Это подлинная монета?

Думаю одних вопросов тут недостаточно, проще выявить неподлинные. Найти подлинную сколько было штемпелей?  А так наверное щас в основном клоны выявляются с ауков этого года. Почитал там тему и соседнею тему с Колонной)  

[Владимир 40]

@Son-Son Какую тему Леш? Ту что я последней показал монету  была определенна как подлинная в 2013 году