Очередной ответ по новому закону, теперь из Москвы

[avarte]

2-ая страница 3-ий абзац самый интересный ))))

[Монах]

хороший абзац,Темыч!

[Василий1979]

хороший абзац,Темыч!

 

 Эт точно))) еще бы культурный слой резанули лет так на 300-350)))))

[Пафнутий_Селиверстович]

...нормуль... так мы и в ранешних темах говорили, что "недостойно" "сознаваться" в "археологических изысканиях"...

Изменено 24 сентября 2013 года в 04:14 пользователем Пафнутий_Селиверстович

[маньяк]

то есть на коммунарках и поздних столыпинках можно не шифроваться?

[Пафнутий_Селиверстович]

то есть на коммунарках и поздних столыпинках можно не шифроваться?

...осталось только уяснить, что такое "правомерная хозяйственная и иная деятельность"...)))...

[prorab]

то есть на коммунарках и поздних столыпинках можно не шифроваться?

Если не выяснится, что эта столыпинка не стоит на поселухе РЖВшной.

...осталось только уяснить, что такое "правомерная хозяйственная и иная деятельность"...)))...

К примеру, договор с собственником на зачистку поля от металлического мусора.

[ava]

Артем молодец, хоть более менее понятен подход к теме стал))

+1

[Номад]

По "третьему абзацу".

Господа! Объясните пожалуйста, что является "археологическим предметом", а что таковым не является?

Что считается "объектом археологического наследия", а что - нет?

И, наконец, кто отвечает на эти вопросы и принимает решение от которого зависит продолжительность отсидки и размер штрафа?

А в остальном - владейте МД на здоровье! Можете на стенку повесить, можете по пляжу побродить... Правда, вдруг объявится некий юный "спец" и обнаружит, что пляж тоже культурно-историческая ценность? Есть гарантия, что такой вундеркинд не появится?

Очередная отписка... 

[Tir]

Очередная отписка... 

Согласен. Всё та же игра слов вокруг "археологического предмета".

[sarmat]

да всё очень просто. Даже если какой идиот вас задержит , не в коем случае не допускайте в своей речи слов археология и культурное наследие.  Что бы эти слова случайно не попали в протокол.  Ну и само собой не гуляйте по местам культурного наследия с прибором.  Отвечайте типа -"собираю различный цветной хлам на бывшей деревне. Чищу посевные поля от мусора " . Для чего ? Что бы помочь сельским труженикам сберечь дорогую сельхоз технику и сдать стране лом дорогих и дефицитных металлов.   "  В конце концов пусть сначала докажут , что вы искали археологические объекты и находки.....

Если какой нибудь сопляк археолог , только закончивший ВУЗ и признает в монете 18 века найденной у вас предмет культурного наследия , то доказать , то это не случайная находка при поиске мусора и лома будет очень затруднительно.  Пусть сначала докажут умысел.... Нет умысла -нет уголовного и другого дела. Муха по полю пошла -муха денежку (случайно) нашла.....

Изменено 24 сентября 2013 года в 07:38 пользователем sarmat

[Монах]

В конце концов пусть сначала докажут , что вы искали археологические объекты и находки.....

главное,чтобы они не оказались у вас в кармане  
 

[sarmat]

главное,чтобы они не оказались у вас в кармане  

 

Мы изначально не ходим по объектам....А к случайным находкам теперь будем относиться более серьёзно....Хотя случайная находка в не объекта не преступление.

[Караколь]

Бумажка ниачом....кому её предъявлять? Полицаям? А кто такой для них Минкульт? Или в суде...ещё смешнее. Трезво на это дело надо смотреть....

[Serge23]

Бумажка - то хорошая, но весь смысл в последнем абзаце на второй странице.....

[Лантаныч]

да всё очень просто. Даже если какой идиот вас задержит , не в коем случае не допускайте в своей речи слов археология и культурное наследие.  Что бы эти слова случайно не попали в протокол.  Ну и само собой не гуляйте по местам культурного наследия с прибором.  Отвечайте типа -"собираю различный цветной хлам на бывшей деревне. Чищу посевные поля от мусора " . Для чего ? Что бы помочь сельским труженикам сберечь дорогую сельхоз технику и сдать стране лом дорогих и дефицитных металлов.   "  В конце концов пусть сначала докажут , что вы искали археологические объекты и находки.....

Если какой нибудь сопляк археолог , только закончивший ВУЗ и признает в монете 18 века найденной у вас предмет культурного наследия , то доказать , то это не случайная находка при поиске мусора и лома будет очень затруднительно.  Пусть сначала докажут умысел.... Нет умысла -нет уголовного и другого дела. Муха по полю пошла -муха денежку (случайно) нашла.....

 Всем доброго времени суток. Решил своё мнение высказать. О какой монетке (крестике, колечке) идёт речь? Монетка лежит во внутреннем кармане чистой одежды и её показывать и говорить милиционеру или археологу совсем не обязательно. А в наружном кармане походной ветровки только ржавые гвозди и люминиевые пробки. Вот их и показать любопытным. И без ордера на обыск, не позволять интересоваться содержимым карманов. А обыск без необходимых оснований, это уже нарушение закона со стороны обыскивающих. А так всё правильно - собираю чермет и цветмет. Я речь веду о хождении по полям и огородам. А на урочищах и арх. объектах нашему брату делать нечего.

С уважением.

Изменено 24 сентября 2013 года в 10:32 пользователем Лантаныч

[андред]

Как мне кажется идет противоречие законов, к примеру нашел клад и в соответсвии с гражданским кодексом решил его сдать государству и получить свои законные 25 %, но сейчас возможно, что у тебя могут изъять клад безвозмездно, т.е. заберут даром, да еще и привлекут к ответственности....

[prorab]

Не 25%, а 50%. А если на своей земле, то все 100%. Так что, находите клады исключительно на своей земле, случайно, при вскапывании огорода. И без всяких приборов.

[Глюк]

Угу, зарывай найденное на своем огороде и пусть тёща найдет клад весной при вскопке

[vf100]

Не 25%, а 50%. А если на своей земле, то все 100%. Так что, находите клады исключительно на своей земле, случайно, при вскапывании огорода. И без всяких приборов.

как Порываев

[avarte]

Артем молодец, хоть более менее понятен подход к теме стал))

+1

 где +1?

[alexomsk34]

...осталось только уяснить, что такое "правомерная хозяйственная и иная деятельность"...)))...

Там же по моему указано - поиск металла (чермет).

Так что так всем и говорить - "Ищу чермет, вон и кучка валяется..."

Что собственно я однажды и ответил дядькам в погонах, да и любопытным так же отвечаю.

Один раз на мой ответ спросил - А зачем мне металлолом... Люди некоторые наверно и не представляют, что можно этим и заработать.

Артем, а можно покрупнее, чтобы распечатать на А4 для себя данный ответ от официальных структур. (если надо я адрес электронки скину через личку)

Изменено 24 сентября 2013 года в 15:22 пользователем alexomsk34

[Пчеловод]

Коллеги! Опять же в последнем абзаце данного письма министерство не берет на себя обязательств в правильности толкования предыдущего абзаца, и письма в целом. Я полагаю что чиновники формально ответили. И никаких выводов здесь не стоит делать и тешить себя иллюзиями возможности обхода закона не стоит.

[alexomsk34]

Коллеги! Опять же в последнем абзаце данного письма министерство не берет на себя обязательств в правильности толкования предыдущего абзаца, и письма в целом. Я полагаю что чиновники формально ответили. И никаких выводов здесь не стоит делать и тешить себя иллюзиями возможности обхода закона не стоит.

Выводов то может и не стоит делать, НО хоть какие то официальные пояснения могут кого то выручить в щекотливых моментах, если конечно сам копарь не переступил "черту"

[Николай3]

В нашей стране наличие любой мало-мальски грамотно написанной бумажки повышает твой статус и уровень в несколько раз. Лишь специалист может сказать что цена ей копейки, но таких с одной стороны мало, а с другой отвечать никто не хочет. Я бы эту бумажку тоже себе бы распечатал и держал поближе.  

сам копарь не переступил "черту"

вот этого нужно наверное всегда следовать и во всем

[ivex]

Коллеги! Опять же в последнем абзаце данного письма министерство не берет на себя обязательств в правильности толкования предыдущего абзаца, и письма в целом. Я полагаю что чиновники формально ответили. И никаких выводов здесь не стоит делать и тешить себя иллюзиями возможности обхода закона не стоит.

 

Выводов то может и не стоит делать, НО хоть какие то официальные пояснения могут кого то выручить в щекотливых моментах, если конечно сам копарь не переступил "черту"

...примерно полтора года назад, когда вырос детеныш из авто-кресла, купил (по совету инспектора, тогда еще за 500 руб.) адаптер на ремень...пересадил детеныша на переднее сиденье, согласно бумажке-инструкции о разрешенных местах применения и все были довольны... останавливают... пред'являют... лезу в бардачок, достаю инструкцию, тычу в картинку... свободен...

... сработало один раз...

на очередной пред'яве инспектор заявил что ему фиолетово, что там нарисовано на бумажке и кем это разрешено... есть(был) пункт правил в котором четко прописано -  перевозка детей младше 12 лет на переднем сиденье - запрещена... поговорили... покачались... разошлись с миром.

 

з.ы. эт я к чему...суть опуса сего - последний абзац, как уже заметили. бумажка "красивая", слова приятные и даже в случае чего можно (наверное) показать (но именно третий абзац, не давая читать остальные) участковому, председателю или просто страждущему, как другие "красивые" бумажки (метеориты, почетный краевед, готовый пакет доков о случайной находке и т.п.)...  но давайте смотреть трезво, будет команда "фас" и будут результаты (а куда без них), но это будет другая история тема...

 

з.ы.ы. ...зря Васину тему о колыванском районе закрыли... не было там ничего... в Тыр-но за пару недель до этого да, с огорода чела увезли... по звонку местных... но вроде тоже кроме нервов он ни чего не потерял (ребята пока работают по 7.15... про 243 никаких указюлек не было и никто ничего не знает...). что касается тех двоих на под-горе(ой),  ИМХО - пиар... по состоянию дел на прошлую пятницу кроме вышеупомянутого чела никого не было...

[alexomsk34]

з.ы. эт я к чему...суть опуса сего - последний абзац, как уже заметили. бумажка "красивая", слова приятные и даже в случае чего можно (наверное) показать (но именно третий абзац, не давая читать остальные) участковому, председателю или просто страждущему, как другие "красивые" бумажки (метеориты, почетный краевед, готовый пакет доков о случайной находке и т.п.)...  но давайте смотреть трезво, будет команда "фас" и будут результаты (а куда без них), но это будет другая история тема...

Имея любую бумажку на руках надо еще и уметь вести диалог правильно и опираясь на юридические нюансы, а так и с правами на вождение авто могут докопаться даже в идеальных условиях с вашей стороны...

Лучше уж хоть что то иметь на руках подтверждающее возможность вести поиски с МД.

А Мин культ в последних строках лукавит, ибо материалы с предметами при задержании будут рассматривать с их привлечением, а соответственно и часть вопроса зависит именно от них.

[Монах]

в Тыр-но за пару недель до этого да, с огорода чела увезли... по звонку местных...

ерунда...не было там ничего

С огорода увезли,ага

[ava]

 где +1?

Артем, модераторы не могут плюсовать в репу, таковы правила.....

[ivex]

...Лучше уж хоть что то иметь на руках подтверждающее возможность вести поиски с МД.

...а что сейчас-то запрещает вести поиск с МД? (без бумажки).

 

ерунда...не было там ничего

С огорода увезли,ага

Тём, меня там не было, спорить не буду... инфа была именно такой и не верить ей у меня причин нет.