Пряжка " домонгол".

[sakhar]

Доброго дня! Попалась вот такая штука, первая моя мысль застежка от сумки калиты или книги век примерно на 18.

Нашлась на раннесоветском месте (сопутка -монеты 20-30 годы, конина нач. 20 века, и т.п.). При этом старая деревня конец 17-нач 18 века, до сих пор жилая, метрах в 200-300 от этого места. Поэтому уверенности по периоду нет, может просто конская пряжка к. 19 - нач. 20 века? Хотя по опыту находок на 17-18 век , форма исполнения, цвет патины, толстостенная, тяжелая, по мне вещь из тех времен. 

Так что прошу помощи определить что это - застежка от калиты, книжная застежка или конская или другая пряжка? И период - 17-18 век или к. 19 - нач. 20 века?

Изменено 27 июня 2021 года в 12:18 пользователем Huntsman

[sakhar]

7 минут назад, sakhar сказал:

А может быть пряжка (застежка) из более раннего периода? 

 

 

 

 

Изменено 27 июня 2021 года в 09:00 пользователем sakhar

[olegator 7]

Пряжка. Как по мне так  период не моложе 17-18вв. а то и постарше будет. 

[sakhar]

Только что, olegator 7 сказал:

Пряжка. Как по мне так  период не моложе 17-18вв. а то и постарше будет. 

Олег, у нас тут жизнь началась с середины 17 века (русская конечно), поэтому постарше это только местные кочевые народы, я не знаю были ли у них такие изделия. Или уже бронзовый век.

Судя по окислам язычок у пряжки был из черного металла.  

[протеже]

Пряжка по форме очень близка к лировидной, которая, в свою очередь, наиболее характерна для домонгольского периода.

[sakhar]

3 минуты назад, протеже сказал:

Пряжка по форме очень близка к лировидной, которая, в свою очередь, наиболее характерна для домонгольского периода.

Тоже искал похожие на просторах интернета, выдаёт пряжки 9-10 век, но откуда у нас в Сибири домонгол? Если только кочевники местные, но были ли у них такие?

[протеже]

1 минуту назад, sakhar сказал:

Тоже искал похожие на просторах интернета, выдаёт пряжки 9-10 век, но откуда у нас в Сибири домонгол? Если только кочевники местные, но были ли у них такие?

А откуда китайские монеты в Подмосковье? Завезли.  

Посмотрите  в культурах ваших мест и близлежащих, может есть что-то похожее и по времени поближе к  средневековью.

[sakhar]

@Степаныч @prorab Ребята, очень интересует Ваше мнение по данному изделию, не сочтите за труд заглянуть в тему).

[olegator 7]

@sakhar Сергей, пряжка взяться могла от куда угодно. Торговля, набеги,  те же гастарбайтеры того времени, осталась по наследству и т.д

А язычки у пряжек все были железные, у нас по византии, хазарам встречаются как с бронзовыми так и с железными языками.

По форме пряжка скорей всего в районе 10в. +,-

 

Изменено 27 июня 2021 года в 10:29 пользователем olegator 7

[Степаныч]

25 минут назад, sakhar сказал:

Тоже искал похожие на просторах интернета, выдаёт пряжки 9-10 век, но откуда у нас в Сибири домонгол? Если только кочевники местные, но были ли у них такие?

Какая калита,блин... Археология,без вариантов...

[sakhar]

4 минуты назад, Степаныч сказал:

Какая калита,блин... Археология,без вариантов...

Владимир, благодарю! А примерно по периоду и культуре не сориетируете? И почему язычек был из черного металла?

[rapid]

пряжка ременная, средневековье

[prorab]

Чета наверное ближе к кыргызскому каганату.

[sakhar]

28 минут назад, rapid сказал:

пряжка ременная, средневековье

 

2 минуты назад, prorab сказал:

Чета наверное ближе к кыргызскому каганату.

Ребят, а ориентировочный разбег по векам подскажите, пожалуйста.

[rapid]

 

 

по вашим краям +100-200 лет прибавляйте

[sakhar]

@rapid Спасибо! Примерно так и решил для себя.

[Степаныч]

2 часа назад, sakhar сказал:

Владимир, благодарю! А примерно по периоду и культуре не сориетируете? И почему язычек был из черного металла?

По периоду - ответили. Прибавлять по годам, ничё не надо. По региону - кыргызы(Красноярск, всегда хотел присоединить к себе Кузню, и Алтай...)

Железный язычок - обычное дело, удивляться не надо.

П.С. Любопытно, что подобная форма встречается и у скифов, хотя разрыв по времени - колоссальный. Кочевники, мать их...

[Son-Son]

@sakhar привет Серёг нуда старая, вот на однодворке 10-12 вв Залёт6ых предметов и сов перейода нету

[Окси 09]

Здраствуйте Сергей!Я тоже такую находила в Казахстане только с целым язычком. Язычок железный.

[sakhar]

7 часов назад, Окси 09 сказал:

Здраствуйте Сергей!Я тоже такую находила в Казахстане только с целым язычком. Язычок железный.

Оксана, доброго дня! Спасибо за фотку, действительно практически один в один. 

[Лесоруб]

В Краснодарском крае точно такие  , с 9 -13 и даже 17-18 почти не изменились а язычёк из железа  так это самое разумное  для использования.Конкретно к культуре сложно подвести ,от Сибири  до Европы  фактически одно и тоже .