Исчезновение аулов

[nightmaster]

Камрады, сегодня вот выбирались "воздухомауловподышать"...

Посему возник вопрос... в частности у нас в районах южнее города Омска в 20 веке исчезло с лица земли множество аулов, как крупных так и мелких...

Битва за целину, укрупнение колхозов и т.д. а вот куда население делось???

[Ёлкин]

В города делось, в более успешные аулы, на тот свет, конце концов, делось.

[де Док]

куда население делось???

Вопрос не верный)))) А где аулы были? Это интереснее.

[sarmat]

Камрады, сегодня вот выбирались "воздухомауловподышать"...

Посему возник вопрос... в частности у нас в районах южнее города Омска в 20 веке исчезло с лица земли множество аулов, как крупных так и мелких...

Битва за целину, укрупнение колхозов и т.д. а вот куда население делось???

Из трёх мелких делали один большой....Всё просто....То что рядом живое -туда и был исход , при чём по приказу , а не желанию....

[nightmaster]

Дык дело в том, что у нас и более успешных аулов после 70-х то нифига не осталось.... а чтобы на тот свет, как-то сильно короткий отрезок времени...

Укрупняли же как, например в нашу деревню переселили жителей допустим 5 деревень помельче... так у нас теперь и населения больше 10000... население у нас не аульное...

А вот недалече из десятка аулов с населением под несколько сотен человек вышел один человек на 100.... как-то дебет с кредитом не сходится

В город? я такую мыслю сегодня озвучивал... 

 

Из трёх мелких делали один большой....Всё просто....То что рядом живое -туда и был исход , при чём по приказу , а не желанию....

Это я знаю, но количество народу не сходится...

Изменено 10 ноября 2013 года в 13:42 пользователем nightmaster

[де Док]

Евгений, а тут на каку поляну не прыгни, практически везде были....

 А внутри поляны что-то находят?

[sarmat]

Дык дело в том, что у нас и более успешных аулов после 70-х то нифига не осталось.... а чтобы на тот свет, как-то сильно короткий отрезок времени...

Укрупняли же как, например в нашу деревню переселили жителей допустим 5 деревень помельче... так у нас теперь и населения больше 10000... население у нас не аульное...

А вот недалече из десятка аулов с населением под несколько сотен человек вышел один человек на 100.... как-то дебет с кредитом не сходится

В город? я такую мыслю сегодня озвучивал... 

 

Это я знаю, но количество народу не сходится...

ну так времени то сколько прошло....Вымерли по тихому.... В ауле человек пять жило ...Где тут прибавится что...

Изменено 10 ноября 2013 года в 13:46 пользователем sarmat

[nightmaster]

 А внутри поляны что-то находят?

Чего-то у меня цитирование плющит...

Находят конечно...

. В ауле человек пять жило ...Где тут прибавится что...

Ну это уже ближе к 70-м, да... народу поуменьшилось, а вот до войны было по нескольку сотен...

война так чтоли выкосила.... или репрессии???

Есть интересно списки населенных мест послевоенных годов??? интересно было бы сравнить с 28 годом

[flex]

кстати да, или данные переписи эти списки заменяют сейчас?

[данаец]

   nightmaster  не пугай так-укрупленные аулы (деревни) все на месте,Казахи же кочевники.Носились со своим скотом и аулами по всей сибири с места на место.И жили при советах лучше русаков и заморов среди них не было.

[nightmaster]

у меня в округе не одного укрупненного не осталось....

и нифига не кочевники, только в пределах зимних и летних поселений как и у татар...

Если бы везде тусовались, не было бы МЕТРОВОГО (а то и поболе) культурного слоя...

 и так голословно можно гадать, надо или списки или перепись послевоенную... уж очень резко численность поменялась...

причем на большинстве таких мест тридцатые года, моложе находок нет....

[де Док]

nightmaster,

Мииша! Оставим перепись населения в пкое)))

Ты расскажи  и поажи что там находят.

Изменено 10 ноября 2013 года в 15:53 пользователем де Док

[nightmaster]

Ты расскажи  и поажи что там находят.

А мы просто "воздухомподышать" выезжали...

А находят впринципе тоже, что и везде... но со своей спецификой, любят они серебро, довольно интересные "штучки" попадаются... колечки, браслеты и прочая само и не самодеятельность...

правда эта любовь иногда принимает форму болезни, когда непростые монеты, блин дырявят(((

Часто монетос не соответствует датировке, видимо жили без "прописки" там с давних, давних времен...

И походу в каждом ауле, на окраине жил свой Рембо, как минимум с пулеметом (судя по количеству гильзача)... седня гильз "надышал", полну сумочку... надо отмыть, попадаются весьма интересные...

[Kreyser]

а вот куда население делось???

Когда в 90-е, большая часть поволжских немцев из нашего поселка рванула  на историческую родину, казахи из соседнего аула поскупали у них дома за копейки и переехали к нам в поселок, а многие под различные программы выбили деньги на покупку жилья в районном центре. В настоящее время численность населения в соседнем ауле 0 чел.

В аул на коп не ездил, да и как-то не тянет. Там железа в земле  море, боюсь звенеть будет  с переливами без умолку. )))

[Vadim2961]

Бывают и монетки  

В аул на коп не ездил, да и как-то не тянет. Там железа в земле  море, боюсь звенеть будет  с переливами без умолку. )))

[nightmaster]

Когда в 90-е, большая часть поволжских немцев из нашего поселка рванула  на историческую родину, казахи из соседнего аула поскупали у них дома за копейки и переехали к нам в поселок, а многие под различные программы выбили деньги на покупку жилья в районном центре. В настоящее время численность населения в соседнем ауле 0 чел. В аул на коп не ездил, да и как-то не тянет. Там железа в земле  море, боюсь звенеть будет  с переливами без умолку. )))

Ну такое и у нас наблюдалось, интересует более ранний период: 30-е - 70-е годы...

А вот железа там не везде море, да и к переливам привыкаешь... в прошлом сезоне аськой только с одного аула под 100 монет выцыганил)))

Бывают и монетки

Оу, вот это изверги там жили, мне медно-никелевые, после компостера не попадались... а вот мелкая империя, даже медная это да... есть пару штук 1/4 А3 пробитые(((

Медаль зачетная, хоть ее не коцнули...

[Номад]

Кочевники.

Социальная организация и население аула - род.

Хозяйство - кочевое скотоводство (преимущественно овцы и лошади), земледелие, ремесла (в основном - домашние).

Различались 2 основных типа поселения (не считая городов): 1) стационарное, центральное, с зимними саманными домами, окруженное полями, огородами, выпасами для крупного рогатого скота; 2) временное, на время кочевания с отарами и табунами. Кочевание организовано по строго определенному маршруту в зависимости от территории контролируемой родом, племенем, временем созревания трав и наличия воды, и в зависимости от того как быстро скот выбивал пастбище. Пока на одном месте пасли разбивали временный лагерь на 3-4 недели, а затем перемещались на новое место пока к поздней осени не добирались до главного поселения где пережидали самый тяжелый зимний период, где были запасы продовольствия для людей и фураж для скота. На постоянных поселениях летом жили и работали преимущественно те, кто в силу возраста или здоровья не мог кочевать, те, кто на время лишился скота (эпизоотия, джут) и невольники. Но здесь жизнь шла постоянно  поэтому и накапливался значительный культурный слой. А вот отыскать временные, летние становища довольно сложно - культурный слой тонок. Предпочтение отдавалось местам где а) были выпасы для овец и лошадей; б) вода, желательно в сочетании пресная - соленая; в) топливо. Очень рациональная, тысячелетиями отработанная и выверенная, экологически безвредная и эффективная система хозяйства и жизни.

В годы коллективизации тогдашнее партийно-государственное руководство совершило тяжелое преступление ломая традиционный уклад жизни без оглядки на последствия. В результате кто смог ушел за кордон, в Синьцзян, а кто не смог - вымирали целыми аулами ведь их лишали основного условия жизни - скота. Сейчас уже не помню (где-то записаны цифры), но "голодомор" обошелся казахам в несколько миллионов жизней.       

[данаец]

Находки в аулах этого сезона.

 

 

Изменено 11 ноября 2013 года в 02:47 пользователем данаец

[Zyklon]

это пятак колцевой в центе???

[gnom2]

Находки в аулах этого сезона.

 

 

Пиз...ц культурному слою или был аул- нет аул 

[nightmaster]

В годы коллективизации тогдашнее партийно-государственное руководство совершило тяжелое преступление ломая традиционный уклад жизни без оглядки на последствия. В результате кто смог ушел за кордон, в Синьцзян, а кто не смог - вымирали целыми аулами ведь их лишали основного условия жизни - скота. Сейчас уже не помню (где-то записаны цифры), но "голодомор" обошелся казахам в несколько миллионов жизней.       

Ну вот так я примерно предполагал, а то укрупнились, укрупнились...  только про коллективизацию не подумал... как раз и датировка по монетам подтверждает...

Геннадий Александрович, спасибо!!!

[lubom]

Камрады, сегодня вот выбирались "воздухомауловподышать"...

Посему возник вопрос... в частности у нас в районах южнее города Омска в 20 веке исчезло с лица земли множество аулов, как крупных так и мелких...

Битва за целину, укрупнение колхозов и т.д. а вот куда население делось???

 

Много казахов во время союза уехало в Казахстан, при союзе там лучше жилось. В 80-х годах ездили в Казахстан, там в аулах, в магазинах товаров было больше чем у нас в райцентре на юге Омской области.

А сейчас они возвращаются! На днях моя тетя приезжала из Краснодарского края, она лет 10-15 назад уехала туда жить из Павлоградского района, заезжала в свою деревню. Спросил, что за эти годы изменилось, говорит: молодежь практически вся уехала, остались старики, да любители выпить и приехало много казахов, хотя они там никогда не жили - изначально деревня была основана переселенцами с Украины.

 

б) вода, желательно в сочетании пресная - соленая;

Интересно, для чего нужно сочетание? 

Пресная понятно, нужна для питья. А соленая? Для добывания соли?

[Номад]

Самые лучшие выпасы для овец поближе к соленым озерам. Там трава сильно минерализованная ("соленая"    ) и питательная.   

Изменено 11 ноября 2013 года в 06:04 пользователем Номад

[lubom]

Номад,спасибо, познавательно! 

[nightmaster]

Много казахов во время союза уехало в Казахстан, при союзе там лучше жилось. В 80-х годах ездили в Казахстан, там в аулах, в магазинах товаров было больше чем у нас в райцентре на юге Омской области.

Ну это-то уже позже было... тут был интеречен период 30-е - 50-е года...

 

А соль да, обязательно должна быть в рационе скотины... ох помню нас на животноводстве этими рационами мучали...

А в те времена соль была дорогая, вот и выкручивались с помощю соленых источников воды...

[sarmat]

[nightmaster]

sarmat, Уж в тему картинка...

[lubom]

Кстати в тему аулов, интересно, были ли у нас в Омском уезде Акмолинской области, мечети или мусульманские молельные дома, где-нибудь кроме Омска. Что-то не попадалась информация по ним.

[данаец]

А что известно про лесные аулы? 3 таких попалось .Сопутка восточно-казашая.Начало-середина 19 века.

Изменено 17 ноября 2013 года в 16:47 пользователем данаец

[nightmaster]

А что известно про лесные аулы?

территориально хочь район какой??? а то может татарские???

и что значит лесной??? в массиве или в колке большом просто???