Теракт в Волгограде

[don1111]

Шутки в сторону, мужики. Шутки в сторону.

За окном снег, в башке мысли всякие, а клава - вот она...

Вот так оно обычно и бывает. Один накарябал че-нить на бумаге,  десять прочитали и тысячам других рассказали.

А там и Аврора (рояль в кустах, блин), как нельзя более кстати без дела мается, ржавеет сиротинка... )))

Ба-бах и все. Только успевай святых выносить.

А  потом, сопли кровавые утерев, сидишь и недоумеваешь...

Ну почему опять - как всегда? Ведь хотел-то - как лучше!

Не писать штоль?

А-а-а, ладно. Все равно ведь начал уже.

Сразу объяснюсь.

 Я не кликуша, не провокатор, не революционэр.

Я один из вас, мужики. И скорее всего не из лучших.

Пусть так. Не суть.

Не так давно, на аналогичном форуме, мне посоветовали поискать

более подходящий  для такого рода  "умствований" ресурс.

Мол мы тут, в основном, о "железках" перетираем. Нам тут эти сложности ни к чему.

И ведь не возразишь им. Каждому свое.

Только вывесив здесь пару тем и пообщавшись с народом, понял я , что

 не для всех "каждому свое".

 Есть и такие, для кого и общее - не чужое.

И их немало.

 А еще, есть такая особенность у камрадов (хобби штоль нас так изуродовало?), не разучились они думать.

Редкость неимоверная, по нонешним-то временам.

И любить не разучились.

Родину.

Поэтому я здесь.

Ну, а ежели что не так, то модератор бдит и  укорот в две секунды даст.

Ну что, поехали?

Поехали

.                           

                                                                                                                (эпиграф)

                             "...кузнец оживился.— И я так полагаю, что  приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут."

 

"...все дело в том, чтобы научиться утираться. Плюнут тебе в морду, а ты и утрись. Сначала со стыдом утерся, потом с недоумением, а там, глядишь, начнешь утираться с достоинством и даже получать от этого процесса удовольствие…"

 

( Аркадий и Борис Стругацкие. "Трудно быть богом", "Желание странного")

 

 

В общем такое дело, мужики. Ну не люблю я "горячих кавказских парней".

Нет, вру. Проблема гораздо шире.

У меня ярко выраженная реакция отторжения к мусульманам в целом. А кавказцы просто наиболее сильный раздражитель из их числа.

Почему?

Попробую разобраться.

Без истерик, брызганья слюной и квасного патриотизма.

Спокойно, вдумчиво, взвешенно.

Народы, в принципе, все разные. Каждый, хоть в чем-то, отличается от других. Это понятно. Но вот настолько, чтобы "искры летели" (как у нас), не у всех и не всегда.

Отчего такая разность? (только давайте без "хороших" и "плохих")

Первое, что приходит на ум - Вера (либо ее трактовка). То, что дает нам

нравственные устои.

Любой честный и искренний священнослужитель вам скажет - Бог един!

Для всех!

Значит проблема в трактовке?

Давайте прикидывать.

Можно, канешшна, похоронить эту тему в долгих и занудных рассуждениях с обширнейшей (и увы, не бесспорной) аргументацией.

А можно просто задавать вопросы.

Ибо правильный ответ начинается с правильного вопроса.

Итак.

 Почему любой человек, любой веры, может невозбранно зайти в любой храм не опасаясь насилия? В любой, кроме мечети.

Почему, совершив это, он автоматически оскорбляет ислам, "оскверняя мечеть своим присутствием"? Подчеркиваю, речь идет не о праздной экскурсии к "памятнику архитектуры". О желании понять и (возможно) приобщиться.

Почему это происходит не на Ближнем Востоке (там, это их дело), а в моей стране?

Почему от меня, в моей стране, требуют подчинения (сначала уважения, а потом и подчинения) чуждым мне обычаям, нимало не утруждая себя уважением моих?

Почему, занимаясь своим личным делом (своей трактовкой веры), эти люди считают людьми только своих единоверцев? Опять же, в моем доме. Если кто не в курсе, то "неверный", это не просто человек иной веры, а субъект по отношению к которому законы шариата чрезвычайно гуманны. Не в том плане, что нам многое можно, а в плане, что в отношении нас - им (их верой) многое позволено .

Учтем, что законы шариата, это не гражданский свод правил, а религиозный норматив жизненных устоев.

Святая святых, проще говоря.

По их канонам, нас (кафиров)  можно обманывать, грабить, убивать, насиловать... Это не похвально конечно, но... допустимо.

Те же деяния по отношению к единоверцам, пресекаются быстро, резко, предельно жестоко. И это не эксцессы отдельных личностей, а нормы жизни адептов "истинной веры".

Запомните раз и навсегда - Мы для них люди второго сорта!

Всегда!

Так было и так будет, нравится вам это, или нет!

И неважно, что все это происходит в нашей стране.

Маленький пример.

Есть у меня два кореша - Леха и Абубакар. Они - Боевые Братья (именно так, с большой буквы).

Афган.

 И смею вас заверить, они там не писарями в штабах ошивались.

Это настоящая мужская дружба.

Мало есть на свете такого, чего они бы отказались сделать друг для друга.

И вот как-то сидим мы, усугубляем... и после очередного стакана Леха возьми, да и спроси -

- А что Абу, если завтра ваши власть в Питере возьмут , ведь резать наших будете? -

- Будем. -

- Это значит, что ежели чего, ты меня резать придешь? -

- Нет Леха, ты брат мне. Тебя я по любому выведу. -

- А если придет к тебе уважаемый человек, ну мулла к примеру, и скажет - Абу, Леха враг нашей веры. - тогда будешь меня резать? -

- Тогда Леха, прости - буду.  -

- А чего так-то, Абу? -

- Извини Леха, но ты кафир - неверный. -

История невыдуманная, отвечаю. Они до сих пор друзья.

Дальше...  

Криминал...

Вот выступают по телевизору умные люди и доходчиво так объясняют нам неразумным, что этнические ОПГ - явление повсеместное, а отнюдь не прерогатива гордых горцев. И в Москве, в основном, почему они  машины угоняют, тоже понятно. Где деньги, там и преступность. И криминал, увы, явление интернациональное.

Согласен.

И наших братьев-славян в угонах (и прочих шалостях) замечено всяко не меньше, чем кавказцев.

Только вот  я что-то не слышал о бандах русаков, промышляющих угоном в славном городе Грозном. А там с дорогими "ведрами" тоже все в полном поряде.

А чечены в Москве при угонах уже в очередь выстраиваются. На всех сразу - машин не хватает.

С чего бы так?

Интересно, сколько минут будут корчиться от смеха полиционеры того же Грозного, если я попрошу у них статистику уголовных преступлений совершенных славянами на их земле?

Дальше...

Города северного Кавказа, к примеру, не самое удачное место для прогулок одинокой, молодой, симпатичной славянки. Нет-нет, погулять-то она может. Минут двадцать...

 А потом ее долго будут искать.

Очень.

А вот кабардинка или даргинка, может себе ноги до колен стереть об асфальт, вояжируя туда-сюда. И ей ничего не грозит.

Или насильники при виде землячек моментально в импотентов превращаются?

Итак, мы - антагонисты. Лично мне это очевидно.

Только давайте без ярлыков в мой адрес. Я не призываю к межнациональной розни. Я просто хочу понять.

Скажу больше. Не все они такие. Готов даже допустить, что "не таких"

много.

Очень.

Возможно даже больше ста.

Только ряд положительных примеров, не отрицает тенденцию как таковую.

А тенденция следующая.

Регулярно слыша в масс-медиа заверения об исключительной толерантности и традиционной веротерпимости наших уважаемых оппонентов, мы не можем им (оппонентам) не верить.

Вот только одна досада.

Глаза.

Стоит их только отвести от телевизора в сторону улицы, и они (глаза)

видят нечто абсолютно противоположное.

Причем постоянно.

И вопросы продолжают копиться.

Ну в самом деле. Ну ведь все же уши прожужжали об исключительном почитании молодежью  старших на Кавказе. Ну просто пукнуть не смеют без их позволения.

Как они там у себя традиционно вдумчиво растят детей.

А это, помимо всего прочего, означает прежде всего ответственность тех самых "старших"за поколение, которое они произвели на свет.

А вот с ответственностью у них, как-то  напряжно получается.

Ну т.е. если есть чем гордиться - гордятся охотно и многократно. А вот если

подонок-единоверец отчебучил че-нить неблагозвучное, то "я - не я и лошадь не моя". Это он сам виноват, а мы тут ни при чем.

И где он такой вырос, понятия не имеем.

И детки растут, растут детки... И начинают шалить.

В Волгодонске, в Москве, в Буденновске...

Теперь Волгоград.

Такие вот у детишек "пуки" получаются.

И ровно в этот момент, опять, выясняется, что никто из аксакалов не несет ответственности за этих шалунов.

Они, аксакалы, предпочитают о толерантности рассуждать.

А шалуны с Марса прилетели.

Да помню я, помню о "зверствах федералов" на "этой многострадальной земле". И ангелами никого из наших представлять не собираюсь.

Я вообще, с трудом представляю себе ангела с гранатометом наперевес.

И коэффициенты зверств "наших" и "не наших" выводить для сравнения нет никакого желания.

Вот только не русская это забава - живым людям ( с именем аллаха), головы отрезать.

И что творили в Чечне с русскими ДО первой чеченской, сейчас как-то не принято вспоминать.

Взяли и забыли.

 И 300 000 загубленных русских душ, это отдельные   нехорошие нохчи с дерьмом смешали.

Повторяю, это все ДО 1994 года было. До первой чеченской.

"Русские, не уезжайте. Нам нужны рабы." Это те самые детишки, воспитанные традиционным образом написали.

 До войны.

И что характерно, даже и слово-то такое "федералы", в народе еще не знали.

Да. В "нашем королевстве" тоже, нравственный климат мог бы и потеплее быть, чего уж там.

Но только если и водятся у нас нелюди, то в народе им всегда только одно имя было - выродки.

И отношение соответствующее.

 

Все это написано прошлой весной. Не знаю, дописывать ли?

 

[slapr]

don1111

Не могу плюсануть в репутацию обычным способом, поэтому здесь +++++!!!

[tirkius]

Кавказ большой,не надо обобщать!В какойто степени дело не в исламе или православии! Моя родина Грузия и возможно многие даже понятия не имеют что,это православная страна и находится в окружении мусульманских стран но вражды и тем более терактов не происходит! Возможно дело совсем в другом!?

[Helvetia]

Да, армяне тоже православные!!)

[tirkius]

Да, армяне тоже православные!!)

Вот в этом вы ошибаетесь милейший! Армяне григорианцы...

[Руслан0509]

Кавказ большой,не надо обобщать!В какойто степени дело не в исламе или православии! Моя родина Грузия и возможно многие даже понятия не имеют что,это православная страна и находится в окружении мусульманских стран но вражды и тем более терактов не происходит! Возможно дело совсем в другом!?

Дело в том, что все народы и народцы постсоветского пространства считают, что зловещие русские выпили у них во время советской оккупации всю кровь! И теперь остается им одно, сердешным - мстить упырям!

[sarmat]

Чего ты несёшь?   Иди проспись....Выпил , что ли?

[Руслан0509]

Чего ты несёшь?   Иди проспись....Выпил , что ли?

Нужно периодически вынимать голову из уютного мирка, где тепло и сухо, и интересоваться, что творится вокруг. Рассказывать о положении дел на территории бывшего СССР не буду, долго это.

Вот в этом вы ошибаетесь милейший! Армяне григорианцы...

Да хоть католики. Главное, что не протестанты, а тогда общий язык найти на почве веры можно)))

tirkius, Еще забыл сказать: это на Армению еще пока никто Азербайджан не натравил как следует. А то пошевелят палочкой-мешалочкой нагорный карабах 89-го года, и пойдет веселье. И будете размышлять, в вере дело или еще в чем...

[sarmat]

Вот в этом вы ошибаетесь милейший! Армяне григорианцы...

не обращай внимания....У некоторых очень часто крышу сносит  на межнациональной почве....

[tirkius]

Нужно периодически вынимать голову из уютного мирка, где тепло и сухо, и интересоваться, что творится вокруг. Рассказывать о положении дел на территории бывшего СССР не буду, долго это.

Да хоть католики. Главное, что не протестанты, а тогда общий язык найти на почве веры можно)))

Голову не надо сувать в своё время куда не надо...вот объясните мне какого надо было в своё время в Кубе в Афганистане?Почему нельзя просто заниматся своей страной и народом чтоб не жили в проголодь в стране у которой столько ресурсов что каждый может себе позволить жить безпечно!

Не надо искать виновников на стороне и устраивать охоту на ведьм!

[Руслан0509]

Голову не надо сувать в своё время куда не надо...вот объясните мне какого надо было в своё время в Кубе в Афганистане?Почему нельзя просто заниматся своей страной и народом чтоб не жили в проголодь в стране у которой столько ресурсов что каждый может себе позволить жить безпечно!

Не надо искать виновников на стороне и устраивать охоту на ведьм!

Зачем воевали в Афганистане объяснить в трех строках не удастся, да и, судя по настрою пишущего, не получится. Скажу одно: воевали крайне грамотно, в интересах нашей страны, своих целей на тот момент добились и ушли из Афганистана с достоинством. А после ухода еще долго контролировали там ситуацию.

 

Если рассуждать подобным образом, то нужно сразу же задаться вопросами подобного рода: зачем нам была нужна восточная европа, зачем Сталин поделил польшу с гитлером перед началом войны, зачем Насер в Египте был с нами в дружбе, зачем сейчас осуществляется наша поддержка Сирии и прочее, прочее... Учитесь думать шире, товарищи. А если вы надеетесь, что кто-то останется в стороне и его не тронут потому, что он никуда не лез, так такого не будет)))

[Караколь]

Ребяты, тут дело то в чем..мусульмане так относятся к представителям другой веры не потому, что все мусульмане такие сволочи и подонки. Это далеко не так . Просто они обязаны так относиться. По вере обязаны. Аллах в Коране обманывает "неверных", строит против них козни и издевается над ними. Точно так же должны себя вести и все мусульмане. Согласно Корана мир между мусульманами и "неверными" невозможен. Вот и все. Можно долго говорить о "сближении...о мирном сосуществовании", но на деле это невозможно, либо возможно когда люди одной религии, более терпимой, доминирует над представителями другой.

Изменено 30 декабря 2013 года в 10:23 пользователем Караколь

[sarmat]

Ты видимо знаток Корана?

[Руслан0509]

Да тут особым знатоком быть и не нужно, чтобы отличать шиитов, сунитов и салафитов друг от дружки. Да знать основные постулаты веры.

[Караколь]

Ты видимо знаток Корана?

Да нет, но в свое время пытался разобраться в таких вопросах, когда услышал от одного мусульманина такое...имеешь хитрость против неверного-примени её...

[sarmat]

Да тут особым знатоком быть и не нужно, чтобы отличать шиитов, сунитов и салафитов друг от дружки. Да знать основные постулаты веры.

Нет такого ни  в Коране, не в Библии....  Знатоки....   Меньше националистов слушайте....

[don1111]

Да никто не сомневается в том, что Коран - достойнейшая книга. Проблемы в трактовке и в том, что дирижируют массами именно толкователи. И не со вчерашнего дня.

[Руслан0509]

Нет такого ни  в Коране, не в Библии....  Знатоки....   Меньше националистов слушайте....

Ага, еще скажи, что такого и в талмуде нет. Знаток.

[Илан]

IV. Участнику запрещено.
 

• Создание сообщений, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, гpубые, нецензурные выражения, как в явном, так и неявном виде. Провокации жесткого флейма, экстремистские заявления, а также высказывания, призванные принизить или оскорбить группы людей или отдельных личностей.
• Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности.

[tirkius]

Вот это точно подмечено! Из-за таких знатоков и идалистов обычные люди страдают! И вообще прежде как говорить "кавказцы" лучше задуматся кто был Сталин,кто ведущие професора в клиниках и т.д. и т.п.

Кавказ тут не причём!

[Руслан0509]

Тема наболевшая, прошу не нагнетать еще правилами форума. Читал, стараюсь держаться в рамках. Указываю только на факты.

[Караколь]

Нет такого ни  в Коране, не в Библии....  Знатоки....   Меньше националистов слушайте....

Как грицца ну-ну...возьми да почитай. Это есть везде, и в Библии и в Талмуде и в Коране. Только в первых двух есть понятие "язычники", а в Коране-"неверные". В Библии и Талмуде верующим предписывается не общаться с язычниками, дабы избежать скверны, а в Коране все гораздо жестче.

[sarmat]

Может процитируешь?

[don1111]

Вот это точно подмечено! Из-за таких знатоков и идалистов обычные люди страдают! И вообще прежде как говорить "кавказцы" лучше задуматся кто был Сталин,кто ведущие професора в клиниках и т.д. и т.п.

Кавказ тут не причём!

Тут есть небольшая закавыка. Существует такой термин, как - Частное мнение частного лица. Еще это именуется иногда - свободой слова. С правом на ошибку, промежду прочим.

[Руслан0509]

В России професоры в институтах и доктора в клиниках с подавляющим большинством русские. На кавказе - кавказцы. При чем здесь это?

[Караколь]

Может процитируешь?

Сам почитай. Пользы больше будет, может поймешь тогда чего.

[sarmat]

Ну всё ясно.....

[Мишель]

Террористы, вернее те, кто за ними стоит, поставили цель - поссорить народы России (русских и горцев), да не просто поссорить, а до лютой ненависти довести друг к другу. А там не далеко и до развала  страны. Вот - их конечная цель. Заметьте, все чаще смертниками выступают русские (вот и утрешний взрыв тоже русский недоумок из Волжска устроил), причем здесь Кавказ? Причем здесь вообще религия, если людям вдалбливают в голову не ислам вообще, а что-то непонятное? За веру в Христа тоже убивали и жгли (крестоносцы), но Церковь и Вера здесь причем?    

[Караколь]

Ну всё ясно.....

Это хорошо, когда ясно. 5 минут ещё есть, приведу простой пример. Как то разгорелась истерия, по поводу одной вещи, вычитанной одним недоумком из Ветхого Завета. Там евреям запрещалось оказывать помощь рожавшей женщине, если она была из другого народа. Ну понятное дело, все завизжали, какие евреи сволочи. Только мало кто мог понять причины этого запрета. А ведь им Бог запрещал это делать, ибо женщина другого народа была в их понимании язычницей. Они просто выполняли заветы Бога.

[sarmat]

Ага , Только вот в Израиле самое большое количество врачей и профессиональных клиник...