Что за пушка?

[nightmaster]

видать как в Бородино.... забил снаряд я в пушку туго.... и порвала ее напруга...

[Dmitrygul]

9 вес)

Вот какой блин это год на ней нацарапан(не могу расшифровать..

[Эдуард1975]

В каком то фильме видел,что такие переносили на вьючной поклаже,на лошадях и ишаках)

[Dmitrygul]

В каком то фильме видел,что такие переносили на вьючной поклаже,на лошадях и ишаках)

а какой фильм? год в нем какой?))

[nightmaster]

В каком то фильме видел,что такие переносили на вьючной поклаже,на лошадях и ишаках)

правильно, это типа закиси азота...  выстрел назад, прибавлял к скорости лошади, 20-30 км/ч... а ишаку, скорость удваивал...

[man@kusa]

Все это конечно смех смехом, по сравнению с современным оружием. Ребят сколько сарказма ужас, человек спросил вы флуд просто напросто устроили , кроме ребят которые по теме говорили тему. Может пущенка вправду Ермаковская. Сам живу недалеко от всех мест где господа Демидовы устраивали свои сталеплавильные заводы. Видел всякие пушки, такой маленькой в живую не видел. Ермак фильм смотрел раз десять, такие у них на носах стояли на стругах, да у купцов Строгановых на их торгах       

[nightmaster]

Да по теме то уже все высказали что могли... по честному, рад за Dmitrygul, находка зачетная!!!

[Dmitrygul]

Про Ермака тоже такая мысль,но он до тех краев не дошел(

[man@kusa]

Да находка зачет! У нас в Златоусте пушки то все новоделы стоят.

[Эдуард1975]

а какой фильм? год в нем какой?))

Вот этого к сожалению не помню.. что то связано с турками было)

[man@kusa]

Я в городе Куса живу, так там пушка стоит на "арбате", копия, сработанна на Кусинском литейно-машиностроительном заводе в 90-х или начале 2000-х годов, правда точная копия, даже стреляли из нее, вот.

[Mixt]

По-моему такую видел в Красноярском краеведческом музее. Пушка сигнальная.

[Вяткин]

По воспоминаниям деда (в детстве) вот из этих пушек  он стрелять хотел, пока стрелялку не отобрали.

[sarmat]

По-моему такую видел в Красноярском краеведческом музее. Пушка сигнальная.

Вот я про тоже много страниц назад...Ну хочется человеку , что бы она оказалась грозным оружием...

[Эдуард1975]

я так понимаю это пищаль?

[man@kusa]

Нет пищаль малехо другая, это из другой серии

[sarmat]

Пищаль это ручная пушка....

[Эдуард1975]

Пищаль это ручная пушка....

Вот и я про то же..

вес 9 кг,да и при стрельбе она ставилась на упор

[sarmat]

9кг? Сколько метров от такой отдачи стрелок после летел?

[man@kusa]

Ну хотя пищали были от 4-х до 7-ми кило весом. С подставкой были уже аркебузы, ну так для справки

[Эдуард1975]

Ну хотя пищали были от 4-х до 7-ми кило весом. С подставкой были уже аркебузы, ну так для справки

о как.. теперь буду знать)

[man@kusa]

Вот блин моя не правда, аркебузы Европейская тематика, наши все пушки при Иване Грозном назывались пищалями, только им давались имена, плюс украшались они тематично. 

Изменено 10 февраля 2014 года в 16:29 пользователем man@kusa

[nightmaster]

Вот про пушки Новокузнецка нашел, может чего пригодится:

За одной спойлерный тег испробую

Артиллерия Кузнецка ХVП – первой половины ХVШ века

Кузнецк, основанный в 1618 г., практически сразу же и до середины XIX в. выполнял весьма важные стратегические функции на юге Западной Сибири. Сначала он был пограничным укрепленным пунктом и до 1730-х годов отражал и сдерживал многочисленные набеги кочевников — енисейских кыргызов, "белых и черных калмыков" (телеутов и джунгар). Затем, с освоением русскими верховьев Оби и Иртыша, Кузнецк становится приграничным городом, но военная функция по-прежнему была одной из основных в его жизни. До середины XIX в. он входил в состав сибирских укрепленных линий, которые защищали здесь русские владения сначала от нападений кочевников — "киргиз-кайсаков" (казахов) и джунгар, а после 1758 г. — от территориальных притязаний Китая. Мы бы хотели остановиться на таком немаловажном аспекте обеспечения обороны Кузнецка и его окрестностей, как наличие артиллерии с нач. XVII до сер. XVIII вв. — в наиболее напряженный в военно-политическом отношении период[20].

С 1618 до 1628 гг. в Кузнецк каждый год присылались служилые люди из Томска. Их количество в разные годы колебалось от 8 до 50 человек. Это были так называемые "годовальщики". С 1620 г. начинает формироваться постоянный военный гарнизон города, когда в нем уже находились первые воеводы — Тимофей Степанович Бабарыкин и Осип Герасимович Аничков. В 1622 г. в Кузнецке уже было 28 служилых людей: 4 десятника, 23 пеших казака и кузнец [3]. Процесс формирования местного гарнизона заканчивается в 1628 году, тогда в городе было уже 100 человек служилых людей: 30 конных казаков, 20 "черкас" (выходцев из Украины), 50 пеших казаков. Томские "годовальщики" больше сюда не присылались.

Сведениями о количестве орудий в Кузнецком остроге за первые 70 лет его существования мы не располагаем. Есть лишь косвенные данные, говорящие об их наличии в этот период. Например, в своей челобитной о награждении за сибирскую службу, в сентябре 1626 г. бывший кузнецкий воевода Евдоким Иванович Баскаков, в частности, писал, что ".. .прибавил в четвера Кузнецкаи острог, боин башну сделал и ворота"[21].

Пушек в это время в Кузнецке, вероятно, не было. В пользу этого предположения косвенно говорят и данные о наличии пушкарей в сибирских городах приведенные К.Б. Газенвинкелем на основании разрядных книг 1625-1636 гг. В Кузнецке в этот период пушкарей вообще не было. Даже в соседнем, более крупном Томске пушкари появляются только в 1628 г., тогда в местном гарнизоне их было 3 человека. Нам известно, что одна из первых томских пушек — "...пищаль железная ...ядро фунт без чети" — и боеприпасы к ней (155 ядер) отливались в Томске еще в 1626 г.

В 1636/1637 году, судя по кузнецкой окладной книге, в городе находился уже один пушкарь, звали его Гришка Верига, и он получал денежное жалованье в размере 6 рублей в год, на тот момент — самое большое жалованье среди обслуживающего персонала гарнизона. Оно было больше, чем у пешего казака (5 руб.), но меньше, чем у конного (7 руб. 25 коп.).

О количестве артиллерии в этом году сведений нет, но наличие пушкаря в гарнизоне косвенно подтверждает тот факт, что пушки в городе были.

В 1655 г. в Кузнецке несли службу уже 3 пушкаря, получали они также по 6 рублей в год денежного жалованья. Изменение в численном составе пушкарей по сравнению с 1636/1637 годом может свидетельствовать об увеличении количества пушек в Кузнецком остроге. А это, на наш взгляд, было связано с подготовкой к значительному укреплению острога, которая вылилась в большое "острожное строение", осуществленное в середине XVII в. Это "строение" заключалось в сооружении вокруг посада более протяженной деревянной стеньг. Старая стена защищала только центр острога, где находились основные административные здания. Посад же, где проживало большинство населения, оказался совершенно незащищенным от возможных нападений кочевников, а угроза таких нападений была постоянной для Кузнецка в течение XVII первой половины XVIII вв.

В 1689 г., когда очередной кузнецкий воевода Степан Моисеевич Скрып-лев сменял воеводу Ивана Меркурьевича Конищева, он, кроме всего прочего, принял и так называемый "наряд" Кузнецка. В документе, составленном по этому поводу говорится, что в городе в 1689 г. было 10 медных и 3 железные пушки и 3 затинные пищали. Вес пушек колебался от 4 пудов "без четверти" до "29 пуд пол две гривенки — ...пищаль медная полковая" (подобная полковая пищаль изображена на Рис. 1). Ядра к этим пищалям весили от 1 до 3 фунтов. Вес же затинных пищалей находился в пределах от 0,5 до 2 пудов, а вес ядер — от 7 до 10 золотников. Всего к пушкам и затинным пищалям имелось на тот момент 902 ядра. По этому документу известно местоположение семи из тринадцати пушек. Три из них находились на воротной проезжей башне, одна — "в среднем бою", две других — "в нижнем бою в воротех". Четвертая пушка находилась "на угловой башне от калмытцкого торговища". Пятая пушка располагалась на Спасской колокольне, шестая и седьмая — "под тою ж Спасскою колоколнею в нижнем бою". Интересно, что последние две пушки, располагавшиеся под Спасской колокольней, были недавно присланы из Томска. В томской отписке был указан вес только одной из этих пушек и ядер привезено только для одной этой пушки. К другой пушке не было прислано ядер и не был указан ее вес. На ядра для нее из Томска было отпущено 3 пуда свинца. В этом документе не указывается местоположение остальных шести орудий, хотя приводятся данные по их весу, а также по количеству и весу ядер к ним. Это может говорить о том, что они также были недавно присланы в город и их еще не успели разместить[22].

Таким образом, из тринадцати орудий восемь были новыми, и такое значительное обновление артиллерии Кузнецка связано, очевидно, с сооружением третьей линии обороны города в 1687 г. под руководством воеводы И.М. Кони-щева. Тогда вокруг города был насыпан вал и сооружены башни по валу. Когда в 1689 г. СМ. Скрыплев сменял на кузнецком воеводстве И.М. Конищева, он, в частности, принял "Кузнецкой острог и вал земляной по острогу и по земляному валу башни и на башнях наряд".

В 1701 г., по "Ведомости сибирских городов", в городе было 7 медных и 2 железные пушки и опять же 902 ядра к ним. Сокращение количества пушек в Кузнецке по сравнению с 1689 г. может быть связано с тем, что часть орудии устарела, и их списали. Были списаны 3 медные и 1 железная пушки.

По "Ведомости Артиллерийской канцелярии", в 1724 г. в Кузнецке было уже 25 пушек (8 медных и 17 чугунных) и опять же 3 затинные пищали. В этом документе не указывалось количество ядер к орудиям. Чугунные пушки представлены следующим составом: два 6-фунтовых орудия, шесть — 3-фунтовых, одно — 2-фунтовое, одно — 1-фунтовое и семь — без указания калибра (подобные 6-фунтовая и 3-фунтовая пушки показаны на Рис. 2). Медных пушек было: три 3-фунтовых, четыре — 2-фунтовых и одно — без указания калибра.

Кроме того, в острогах Кузнецкого уезда находились еще 9 пушек — 6 чугунных 3-х-фунтовых и 3 чугунных — без указания калибра. В1724 г. в Кузнецке было 4 пушкаря, которые получали по 6 рублей денежного жалования.

В это время на юге Западной Сибири стала создаваться новая система обороны, в результате чего здесь началось строительство укрепленных линий. Документ 1724 г. подтверждает это, ведь в нем говорится и об артиллерии укрепленных пунктов Кузнецкого уезда. Да и артиллерия самого Кузнецка была усилена, видимо, в связи с этим же военным строительством. В городе продолжали сооружаться новые укрепления, например, в 1717 г. на Маяковой горе, "...на самом верху берега Томи, севернее острога, была заложена... цитадель, связанная с городом посредством деревянной стены"[23]. Для нее также нужны были пушки. Кроме этого, часть орудий, которые находились на тот момент в городе. предназначалась для укрепленных пунктов Кузнецкого уезда. Это, скорее всего, были 8 орудий "без указания калибра". Новые 3 пушки уже поступили на тот момент в окрестные укрепленные пункты.

В 1724 г. вышел указ, по которому служилые люди-земледельцы стали переводиться в разряд крестьян-разночинцев, и они должны были платить подати и выполнять повинности. В Сибири началась постепенная замена нерегулярных войск регулярными за счет формирования воинских подразделений нового типа и за счет присылки подобных частей из Европейской России. В Кузнецке этот процесс стал проходить только с 1734 г., когда в город "для более безопасной охраны границ" была переведена рота "регулярной пешей милиции Якутского гарнизонного полка"[24].

В 1734 г., во время пребывания в городе участников Академического отряда Второй Камчатской экспедиции, его руководитель Г.Ф.Миллер в том числе, дает описание кузнецкой артиллерии. "А ворота цитадели (т. е. цитадели 1717 г. — А.К.) и нижнего города защищены пушками, которых в общей сложности при городе имеется: 1 железная 4-фунтовая, 4 медные и 4 железные 3-фунтовые, 2 медные и 2 железные 2-фунтовые и 1 медная и 1 железная треснувшие, вместе с относящейся к ним амуницией". Таким образом, в 1734 г. в городе было 13 годных и 2 негодных орудия. Затинные пищали, видимо, уже были сняты с вооружения.

В 1738 г., когда уже была сооружена Кузнецкая укрепленная линия от Кузнецка до Бийска, в городе находились 16 годных пушек: 6 медных и 10 чугунных калибром от 2 до 4 фунтов. Ко всем орудиям было 1016 ядер, и здесь же упоминаются и 2 медные негодные пушки. В этом году была произведена частичная замена орудий и увеличено их количество по сравнению с 1734 г. В укрепленных пунктах Кузнецкого ведомства в 1738 г. значилось 18 орудий.

Сокращение количества пушек в городе в 1734-1738 гг. по сравнению с 1724 г. объясняется, на наш взгляд, тем, что часть орудий была перевезена в укрепленные пункты Кузнецкого ведомства при сооружении пограничной линии от Кузнецка до Бийска. Об этом говорит и увеличение количества пушек в этих укреплениях с 9 — в 1724 г. до 18 — в 1738 г. В документе от 1738 г. указывается и то, что в Кузнецк прислали "...по указу ис Сибирской Губернской канцелярии ...исТобольска ...пороху пушечного дватцат пять пуд, ручного пороху дватцат пять пуд, да .. .ис Нарымской канцелярии свинцу пятдесят пуд". Видимо, часть этих боеприпасов предназначалась для укрепленных пунктов Кузнецкой линии.

В 1738 г. в Кузнецк переводится рота Сибирского драгунского полка в количестве 102 человек под командованием поручика Петра Фадеева. В 1745 г. в город прибыла еще и рота Олонецкого драгунского полка. В этом году в Кузнецке было 12 орудий: 4 медных и 8 чугунных пушек калибром от 1/6 фунта (5-лотовые) до 3,5 фунта. Интересно, что 5-лотовые пушки, скорее всего, прибыли в город вместе с ротой Олонецкого драгунского полка, так как раньше их в городе не было. С 1701 г. на вооружении российских драгунских полков уже находились легкие пушки и мортиры, которые перевозились "на седлах мортирных"[25]. В укрепленных пунктах Кузнецкого ведомства на 1745 г. насчитывалось 13 пушек. Если сравнивать показатели по артиллерии Кузнецка 1738 и 1745 гг., то можно сделать вывод, что в 1745 г. произошла практически полная замена пушек. Были оставлены только 2 орудия — медная 2-фуитовая и чугунная 3-фунтовая пушки, а 10 пушек были новыми. Видимо, это связано с подготовкой сооружения новой Колывано-Кузнецкой укрепленной линии, которая должна была протянуться от Усть-Каменогорска до Кузнецка.

Данными о наличии артиллерии в Кузнецке во второй половине XVIII в. мы не располагаем. В этот период значительно усиливается китайская военная опасности, особенно после 1758 г., когда войска Цинской империи разгромили Джунгарию и вплотную подошли к границе российских владений в Западной Сибири. В этой ситуации было принято решение укрепить некоторые старые пограничные и приграничные города, одним из которых и являлся Кузнецк.

В 1798-1800 гг. в городе Кузнецке началось строительство двух современных военных объектов — так называемой "Болотной" цитадели и крепости на Вознесенской (или Маяковой) горе. В крепости находился и артиллерийский гарнизон, и определенное количество орудий различных калибров. Но это уже тема отдельной работы.

Подводя итог, мы можем сделать вывод, что орудия и пушкари в Кузнецке появились не сразу, а только в 1630-е гг. В течение XVII — перв. пол. XVIII вв. идет процесс модернизации артиллерии и увеличения количества орудий, и как следствие, увеличивается и количество обслуживающего персонала при них. Это было связано и со строительством новых укреплений в городе, и с сооружением новых укрепленных пунктов на пограничных линиях

 

[man@kusa]

Русская пищаль весила 8 кг, ствол калибром 18-20 мм и длинной порядка 40 калибров, к пищали по причине большого веса обязательно прилагалась подпорка в виде бердыша. Вот теперь точно все про пищаль, кроме того что наши были намного мощнее, в плане прабития доспехов, чем иностранные аркебузы. 

[Эдуард1975]

Вот что выдала Википедия)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F9%E0%EB%FC

Были пищали до пуда) фото прилагаются)

[Караколь]

О..тут все трут..это часть обозной зенитно-артиллерийской установки. Ряд таких пушек поставленных на попа, давал залп такой силы и густоты, что часть ядер все таки прорывалась сквозь густой слой перегара, инверсионным следом тянувшегося за тремя головами Змея-Горыныча и успевала щелкнуть оного по яйцам. Змей удивленно смотрел вниз и нервничал. Поп удовлетворенно крякал и приговаривал- кыш, нечистая сила. Таким образом, приход русских в Сибирь не только изменил этнический состав населения, но и заставил этих реликтовых животных изменить свои маршруты миграции.

Изменено 10 февраля 2014 года в 17:09 пользователем Караколь

[Эдуард1975]

О..тут все трут..это часть обозной зенитно-артиллерийской установки. Ряд таких пушек поставленных на попа, давал залп такой силы и густоты, что часть ядер все таки прорывалась сквозь густой слой перегара, инверсионным следом тянувшийся за тремя головами Змея-Горыныча и успевала щелкнуть оного по яйцам. Змей удивленно смотрел вниз и нервничал. Поп удовлетворенно крякал и приговаривал- кыш, нечистая сила. Таким образом, приход русских в Сибирь не только изменил этнический состав населения, но и заставил этих реликтовых животных изменить свои маршруты миграции.

:lol: пацталом!)))

[sarmat]

У пушки упоры для лафета и для прицеливания.... Какая пищаль? 

[man@kusa]

Я ж говорю, что при Иване Грозном все пушки назывались пищалями, были разного калибра.

[Dmitrygul]

при Петре 1 делались пушки,но на них уже были орнаменты и логотипы Но на этой вообще не чего нет кроме царапин ,в виде чисел..