Стоит ли копать в таком лесу?

[vladimir2204]

Здравствуйте. На простой запрос в яндексе по определению возраста деревьев без спиливания, сразу два способа:

1)"Надо измерить длину охвата дерева на высоте 1,3−1,4 метра от земли. Затем получившееся значение разделить на средний годовой прирост толщины дерева. Для разных пород этот показатель колеблется в интервале от 3 до 7 мм в год, например, для дуба он равен 5 мм. То есть дерево, под которым, возможно, лежал Андрей Болконский, с длиной охвата ствола в 2,5 метра должно иметь возраст 500 лет. Небольшие погрешности возможны, но в целом результат вполне достоверный. Чем старше дерево, тем менее значительной будет ошибка."

2)"Хвойные деревья каждый год выпускают новый ярус веток. Достаточно подсчитать число «этажей» и прибавить к этой цифре возраст саженца до появления первых веток. Для сосны это три года, для ели — четыре, для пихты — пять лет, а для кедра — 10 лет. Для деревьев, чей возраст может быть больше 50 лет, такой метод надо применять с осторожностью: со временем первые ряды ветвей могут усохнуть и зарасти."

[NorDic]

Не показатель деревья старому месту ни разу, ни старые ни молодые. вчера 200 лет назад была деревня, постройки, потом поля - леса и тд.
Вам нужно старые карты местности смотреть и изучать.

Изменено 31 января 2025 года в 17:07 пользователем NorDic

[llooggiinn]

На самом деле интересный вопрос, на первый взгляд вроде все понятно, но…

тс не про обхваты спрашивал естественно

в дендрологии и не только есть понятие сукцессии, есть первичная есть вторичная

так вот берем среднюю полосу, был старый еловый лес - вырубили, распахали, забросили - елки там не вырастут, кустарник-осина-береза-ёлка вот и 200 лет прошло до восстановления коренного.

Молодой лес это не маленький, а быстрорастущие виды, и далеко не всегда через одно поколение их сменяет коренная растительность

убогая дубовая роща может быть очень старой, а мощный березовый или осинник - всего лишь первичная сукцессия лет 60 от роду.

в общем пояндексите в этом направлении

 

[vladimir2204]

31.01.2025 в 21:10, llooggiinn сказал:

тс не про обхваты спрашивал естественно

 

31.01.2025 в 19:41, kur20 сказал:

Так вот, можно ли как-то отличить молодой лес от старого?

 На мой, не искушённый в дендрологии, взгляд, возраст леса определяется возрастом большинства деревьев в нём. А для определения их возраста, мной приведены первые попавшиеся наипростейшие методы.

[Kysh]

Легко, по возрасту деревьев, их видам, наличию зон рубок различного типа, посадкам, растительности второго яруса, сделав несколько почвенных разрезов... и т.д. но порой проще посмотреть на карты, как говорилось выше. И нужно иметь в виду, что в Московской области, например, за последние лет 400-500 практически везде рубили, а еще раньше выжигали.

[llooggiinn]

@Kysh Вы вопрос четко ставьте, пошел увидел, карты, космоснимки, афс, все это разные вещи

31.01.2025 в 23:06, Kysh сказал:

наличию зон рубок различного типа, посадкам, растительности второго яруса

Не смешите

[bprff]

В старом лесу есть много всего, чего нет в молодом, тут и мох, и грибы, и кусты, на земле ветки, упавшие деревья и т.д. В молодом лесу подлесок почти отсутствует, зато много светолюбивой травы. Ну и запах: в старом лесу больше прелых, "грибных" нот, в молодом – свежий, "зелёный".
Хотя понятия "старый" и "молодой" в данном вопросе довольно относительны. Сколько лет должно пройти, чтобы лес стал "старым"? 50 лет? 100?  500?

[Kysh]

@llooggiinn Антон, я вот не понял, что вас в моих словах не устраивает и почему смешит. Разверните пожалуйста суть претензий.

[llooggiinn]

@Kysh У меня к вам претензий нет и быть не может. Смешит то, что если есть посадки или пеньки, то вопрос смешной - лес молодой это понятно,  а также то, что вы собираетесь определять по второму ярусу?

и еще - вопрос был молодой ли лес в смысле, когда на месте леса могло быть что то - поле, поселение итд, тоесть когда могло не быть леса на этом месте

и как по характеру лесной растительности это определить

[Kysh]

@llooggiinn в стартовом посте темы я увидел два вопроса. 1. Как отличить молодой лес от старовозрастного. И 2. Как определить что было на месте нынешнего леса 100-300+ лет назад. 

Так вот, совокупность растительности (геоботаническое описание) позволит ответить на первый вопрос, даст понимание возраста данной экосистемы и того как долго на конкретном участке не пахали, например. 

А работа с картами, дешифровка  космоснимков и вскрытие почвы поможет ответить на второй (в купе с данными по первому).

[umarborz]

Не знаю как в России определить был ли здесь лес на конкретном участке? У нас деревья живут от 60 до 100 лет,это вам не как в США там ёлки могут жить по 500лет и в диаметре иметь ствол до 5м

[kur20]

Вы сами уже сказали про то, что это остатки леса. То есть в лесу и в поле шансы одинаковые, ведь на месте поля раньше был лес.