Понятие антиснайпер на аукционах

[ЕвгенЕвген]

Некоторые форумчане почему то не понимают понятие - антиснайпер.  Они думают что он отчитывается от времени окончания..) НЕА.  Он включается если ставка сделана ЗА менее чем 10 минут ДО окончания аукциона.  Как пример - окончание в 21.00 -ставки сделанные - в 20.57 или в 20.51 ..да любая в какую вписывается эти 10 минут ДО окончания аука- включают антиснайпер..и? торги продолжаются...  

Изменено 2 февраля 2023 года в 05:43 пользователем Arvest

[seres]

Некоторые просто не понимают именно сути антиснайпера. 

Простыми словами. Участник аукциона хочет купить лот. Он потел, торговался, делал ставки и последнюю, даже завысив, поставил в 21:59 Довольный, что никто кроме него, пошёл наливать рюмочку чая в предвкушении победы. Потягивая, выкурил папироску в ожидании письма с реквизитами от продавца. Прошло десять минут, однако писем не было. Он посмотрел на монитор. К его удивлению другой участник тоже сделал ставку, но после него и тоже в 21:59, всего на один рубль больше. И лот ушёл к нему. Антиснайпер уравнивает участников аукциона. Хитрых и особо хитрых.

 

[CAHEK]

А кто все еще не понимает что это такое? 

[ЕвгенЕвген]

02.02.2023 в 11:27, CAHEK сказал:

А кто все еще не понимает что это такое? 

подыму тему... до сих пор не понимают и задают вопросы - а какже антиснайпер?    даже 2 года спустя а ты гришь...   Закрепите тему- ибо пока найдешь -ь черт ногу сломит...  Ну не понимают у нас люди понятие антиснайпер...

[Alexander7]

Спасибо, я всегда читал этот антинайпер, а что это такое не знал, а спросить было стыдно.

Тут все гордые, боялся оскорбить ))

 

[Юрий Семёнов]

Считается, что с модераторами не спорят, я и не спорю, а защищаю математическую закономерность.

Вчерашний аукцион по чешуе завершился спорным моментом: один из модераторов признал победной ставку. сделанную в 22.08, другой - в 21.58. Далее обсуждение по этой теме было закрыто.

Чтобы установить истину, призовем на помощь математику. Начнем от ставки, сделанной в 21.58,после которой аукцион автоматически продлевается на 10 мин.

Итак, отсчитываем 10 минут. Первая - 21.58 - до 21.59, вторая - от 21.59 до 22,00,  3-я - от 22.00 до 22, 01, 4-ая - от 22.01 дл 22.02, 5-ая - от 22.02 до 22.03, 6-ая - от 22.03 до 22.04, 7-ая - от 22.04 до 22.05, 8-ая - от 22.06 до 22.07, 9-ая - от 22.07 до 22.08 и 10-ая от 22.08 до 22.09. 

То есть 10-ая минута заканчивается в 22.09, а значит ставка, сделанная в 22.08 является легитимной и победной в данном аукционе.

Надеюсь, что математика все же победит приблизительный подсчет.

 

С уважением ко всем участникам этой дискуссии.

 

 

[Гурд]

12.08.2024 в 00:36, Юрий Семёнов сказал:

Считается, что с модераторами не спорят, я и не спорю, а защищаю математическую закономерность.

Вчерашний аукцион по чешуе завершился спорным моментом: один из модераторов признал победной ставку. сделанную в 22.08, другой - в 21.58. Далее обсуждение по этой теме было закрыто.

Чтобы установить истину, призовем на помощь математику. Начнем от ставки, сделанной в 21.58,после которой аукцион автоматически продлевается на 10 мин.

Итак, отсчитываем 10 минут. Первая - 21.58 - до 21.59, вторая - от 21.59 до 22,00,  3-я - от 22.00 до 22, 01, 4-ая - от 22.01 дл 22.02, 5-ая - от 22.02 до 22.03, 6-ая - от 22.03 до 22.04, 7-ая - от 22.04 до 22.05, 8-ая - от 22.06 до 22.07, 9-ая - от 22.07 до 22.08 и 10-ая от 22.08 до 22.09. 

То есть 10-ая минута заканчивается в 22.09, а значит ставка, сделанная в 22.08 является легитимной и победной в данном аукционе.

Надеюсь, что математика все же победит приблизительный подсчет.

 

С уважением ко всем участникам этой дискуссии.

 

 

Исходя из этого, нужно будет считать 11-ю минуту окончанием. Но, по факту с наступлением 10-й минуты аукцион закончен и кто не успевает до наступления 10-й минуты, тот проиграл. 

[Юрий Семёнов]

12.08.2024 в 00:47, Гурд сказал:

Исходя из этого, нужно будет считать 11-ю минуту окончанием. Но, по факту с наступлением 10-й минуты аукцион закончен и кто не успевает до наступления 10-й минуты, тот проиграл. 

 

Аукцион продлевается на 10 минут, которые заканчиваются через 10 минут, а не через 9. То есть в данном случае ровно в 22.09. Это простейший математический закон.

С уважением.

[Гурд]

12.08.2024 в 00:52, Юрий Семёнов сказал:

 

Аукцион продлевается на 10 минут, которые заканчиваются через 10 минут, а не через 9. То есть в данном случае ровно в 22.09. Это простейший математический закон.

С уважением.

С наступлением 10-й минуты аукцион считается оконченным, так как 10 минут уже наступило. Это работает именно так, и если у Вас нет опыта участия в аукционах с антиснайпером, придется этот момент хорошо выучить. 

[Юрий Семёнов]

12.08.2024 в 00:56, Гурд сказал:

С наступлением 10-й минуты аукцион считается оконченным, так как 10 минут уже наступило. Это работает именно так, и если у Вас нет опыта участия в аукционах с антиснайпером, придется этот момент хорошо выучить. 

 

Это логично, когда аукцион завершается по счету - 1, 2,3.... 10.

Но когда речь идет о 10 минутах, то считать его закрытым через 9 минут, конечно, неправильно.

[Arvest]

@Юрий Семёнов Мне тоже всегда казалось, что математически верно было так как вы описали, но да, гуру форума подсказали и оказались правы, ставка считается засчитанной на 9:59 минуте. 

[Vitalys744]

В итоге кто победил то в моем аукционе?)

[Амбидекстр]

12.08.2024 в 01:13, Arvest сказал:

ставка считается засчитанной на 9:59 минуте. 

А для этого нужны секунды, очень нужны. Смотрите сами... 

21 58 35 и 22 08 34 - победной была бы последняя ставка.

21 58 35 и 22 08 36 - победная первая. 

21 58 59 и 22 08 01 - прошло вообще 9 02, а часы в нынешнем виде уже кажут 10. 

Неужели технически так сложно добавить секундосы, чтобы закончить споры в аукак раз и навсегда? 

12.08.2024 в 06:32, Vitalys744 сказал:

В итоге кто победил то в моем аукционе?)

21 58

Изменено 12 августа 2024 года в 03:50 пользователем Амбидекстр

[Vitalys744]

Ну я уточнить на всякий)

[Arvest]

12.08.2024 в 07:49, Амбидекстр сказал:

Неужели технически так сложно добавить секундосы, чтобы закончить споры в аукак раз и навсегда? 

 

По технической части все вопросы к админу. Уже были предложения сделать табло как на ревью, которое показывает время окончания аукциона. 

[Юрий Семёнов]

12.08.2024 в 00:47, Гурд сказал:

Исходя из этого, нужно будет считать 11-ю минуту окончанием. Но, по факту с наступлением 10-й минуты аукцион закончен и кто не успевает до наступления 10-й минуты, тот проиграл. 

 

Добрый день.

Платон мне друг, но истина дороже…

Чтобы определиться, кто все же выиграл спорный лот, давайте откроем те самые Правила и Приложения к ним, на которые в вынужденной дискуссии не раз уже ссылались. Привожу выдержку из них. (Выделено черным и подчеркнуто мною).

 

 "Huntsman

Опубликовано: 9 ноября 2018 года в 13:54 (изменено)

Приложение к правилам. 

Все участники Аукциона обязаны ознакомиться с ними и неукоснительно соблюдать их.

…

ПРОДАВЦУ

…

д) антиснайпер- 10 минут или слово "нет" (время действия антиснайпера обозначается только цифрами, пояснение словом «многократно» не рекомендуется).

Продление действия антиснайпера определено настоящими правилами и является многократным! 

Примечание: включенный антиснайпер продлевает время окончания торгов на 10 минут от времени крайней ставки, если она была сделана в течении 10-ти минут до окончания основного времени аукциона.

Пример: окончание аукциона в 22.00 ч. Включенный антиснайпер = 10 мин.  Крайняя ставка была сделана в 21.58 ч. К этому времени прибавляем 10 минут.  Это означает, что время окончания аукциона продлено до 22.08 ч. Следующая ставка принимается  в течении 9 минут 59 секунд от последней ставки, (в течении 7 минут 59 секунд после окончания основного времени аукциона) и продлевает время аукциона на 10 минут. И следующая ставка уже принимается  в течении 9 минут 59 секунд после предыдущей  ставки и продлевает время торгов на следующие 10 минут. И т.д.

   е) дата окончания торгов, время окончания торгов (Московское).

 Примечание: Время окончания торгов указывается кратно одному часу: 20-00, 21-00, 22-00, и так далее. В связи с техническими   возможностями форума, последняя ставка принимается в 59 минут (пример: 19-59, 20-59, 21-59.). По истечении времени окончания аукциона, если несколько равных ставок сделаны в одно время, выигравшей признаётся первая из них. Если несколько ставок сделаны в последнюю минуту (пример: 19ч.59м.) с соблюдением шага, определенного условиями лота, то выигрывает максимальная ставка."  

…

То есть в Приложении приведен пример, один в один схожий с определением победителя спорного лота. Еще раз прошу обратить внимание, что, согласно Правилам, «Следующая ставка принимается  в течении 9 минут 59 секунд от последней ставки»,

То есть в нашем случае до 22 ч 09 м, в течении 10 полных минут, а не до 22.08, или 9 минут.

А значит, согласно действующим на форуме Правилам, а также законам математики и здравому смыслу, легитимной и победной должна считаться именно последняя ставка.

Надеюсь, это и будет признано всеми участниками дискуссии.

С уважением.

[ЕвгенЕвген]

12.08.2024 в 10:50, Юрий Семёнов сказал:

Крайняя ставка была сделана в 21.58 ч. К этому времени прибавляем 10 минут.  Это означает, что время окончания аукциона продлено до 22.08 ч.

ключевое слово тут - ДО.  НЕ РОВНО , а -ДО.   ДО этого времени..  Все ставки - ДО.  Вы же ставте - РОВНО. 21.58 и ваша 22.08.  Вы либо что написано в правилах не хотите   понять ,либо  тут что то другое...  

[ЕвгенЕвген]

у вас не 10 минут - а 9.59...  именно это прописано в правилах.     то есть отражается без ..  секунд.    чистые 10 минут вам покажут УЖЕ именно 10 минут, а не ДО 10 минут.   

[ЕвгенЕвген]

12.08.2024 в 09:49, Arvest сказал:

 

По технической части все вопросы к админу. Уже были предложения сделать табло как на ревью, которое показывает время окончания аукциона. 

Привет. Зачем? Ну будут тогда  ставить не в посл. минуту как тут , а в посл. секунду...        и также будут не понимая времени воспрошать везде и вся....   В правилах всё понятно..не зря написано цифра - 9.59.    она и дает эти самые - ДО 10 минут...     

[Гурд]

Согласен, все понимают, что с наступлением 10 минуты, аукцион заканчивается, именно 10-й минуты, а не 11-й, приходится уже повторятся, писал выше об этом, не думал, что это может быть кому-то непонятно. 

[Гурд]

12.08.2024 в 10:50, Юрий Семёнов сказал:

 

Добрый день.

Платон мне друг, но истина дороже…

Чтобы определиться, кто все же выиграл спорный лот, давайте откроем те самые Правила и Приложения к ним, на которые в вынужденной дискуссии не раз уже ссылались. Привожу выдержку из них. (Выделено черным и подчеркнуто мною).

 

 "Huntsman

Опубликовано: 9 ноября 2018 года в 13:54 (изменено)

Приложение к правилам. 

Все участники Аукциона обязаны ознакомиться с ними и неукоснительно соблюдать их.

…

ПРОДАВЦУ

…

д) антиснайпер- 10 минут или слово "нет" (время действия антиснайпера обозначается только цифрами, пояснение словом «многократно» не рекомендуется).

Продление действия антиснайпера определено настоящими правилами и является многократным! 

Примечание: включенный антиснайпер продлевает время окончания торгов на 10 минут от времени крайней ставки, если она была сделана в течении 10-ти минут до окончания основного времени аукциона.

Пример: окончание аукциона в 22.00 ч. Включенный антиснайпер = 10 мин.  Крайняя ставка была сделана в 21.58 ч. К этому времени прибавляем 10 минут.  Это означает, что время окончания аукциона продлено до 22.08 ч. Следующая ставка принимается  в течении 9 минут 59 секунд от последней ставки, (в течении 7 минут 59 секунд после окончания основного времени аукциона) и продлевает время аукциона на 10 минут. И следующая ставка уже принимается  в течении 9 минут 59 секунд после предыдущей  ставки и продлевает время торгов на следующие 10 минут. И т.д.

   е) дата окончания торгов, время окончания торгов (Московское).

 Примечание: Время окончания торгов указывается кратно одному часу: 20-00, 21-00, 22-00, и так далее. В связи с техническими   возможностями форума, последняя ставка принимается в 59 минут (пример: 19-59, 20-59, 21-59.). По истечении времени окончания аукциона, если несколько равных ставок сделаны в одно время, выигравшей признаётся первая из них. Если несколько ставок сделаны в последнюю минуту (пример: 19ч.59м.) с соблюдением шага, определенного условиями лота, то выигрывает максимальная ставка."  

…

То есть в Приложении приведен пример, один в один схожий с определением победителя спорного лота. Еще раз прошу обратить внимание, что, согласно Правилам, «Следующая ставка принимается  в течении 9 минут 59 секунд от последней ставки»,

То есть в нашем случае до 22 ч 09 м, в течении 10 полных минут, а не до 22.08, или 9 минут.

А значит, согласно действующим на форуме Правилам, а также законам математики и здравому смыслу, легитимной и победной должна считаться именно последняя ставка.

Надеюсь, это и будет признано всеми участниками дискуссии.

С уважением.

Юрий Семёнов, вы когда регистрировались на форуме, давали согласие, соглашаюсь с Правилами. Чего теперь спорить. 

[Юрий Семёнов]

12.08.2024 в 11:41, ЕвгенЕвген сказал:

Привет. Зачем? Ну будут тогда  ставить не в посл. минуту как тут , а в посл. секунду...        и также будут не понимая времени воспрошать везде и вся....   В правилах всё понятно..не зря написано цифра - 9.59.    она и дает эти самые - ДО 10 минут... 

 

12.08.2024 в 11:50, Гурд сказал:

Юрий Семёнов, вы когда регистрировались на форуме, давали согласие, соглашаюсь с Правилами. Чего теперь спорить.

 

Уважаемые старожилы. Извиняюсь, что отнимаю ваше внимание попытками ПРАВИЛЬНО прочитать действующие правила, с которыми я абсолютно согласен и полностью признаю. Понимаю, что плетью обуха не перешибешь, так что как модератор определит, так и будет. 

Далее, 10-ую минуту я не выцеливал, а так получилось случайно из-за проблем с инетом в то время, наверное, глуш...ки работали, так как наша область граничит с Курской. К "снайперам" себя не отношу.

С уважением ко всем участникам дискуссии.

 

[ЕвгенЕвген]

12.08.2024 в 12:00, Юрий Семёнов сказал:

так что как модератор определит, так и будет. 

так модератор уже всё определил...еще вчера....      и в ауке даже написал какая ставка выиграла.          вы не выиграли. 

[Arvest]

12.08.2024 в 12:41, ЕвгенЕвген сказал:

Привет. Зачем? Ну будут тогда  ставить не в посл. минуту как тут , а в посл. секунду...        и также будут не понимая времени воспрошать везде и вся....   В правилах всё понятно..не зря написано цифра - 9.59.    она и дает эти самые - ДО 10 минут...     

 

Пусть ставят. Просто будет видно, что аукцион идет, а если ставок больше нет или антиснайпер не продлевает аукцион, он автоматически закрывается. 

[ЕвгенЕвген]

12.08.2024 в 12:00, Юрий Семёнов сказал:

Далее, 10-ую минуту я не выцеливал, а так получилось случайно из-за проблем с инетом в то время

бывает и такое. вас никто не обвиняет.     а бывает кто то спецом так делает..типа как в посл. секунду...         так эти 9.59 для этого тоже и сделаны... чтоб такого не было.   эти 9.59 будут отражать именно - До.   то есть кто то  допустим сделал ставку в 21. 57 и следующая в эти самые 9.59 даст время 22.06.   понимаете ?   секунды не отражаются,да они и не нужны...ибо 9.59 отразится на общем времени как надо и аук продолжится дальше...    это также относится как если кто то сделает ставку в 22.00.    вот прям ровно в 22.00...    а вот фиг- ибо аук идет ДО этого времени, ДО 22.00...     

[ЕвгенЕвген]

12.08.2024 в 12:08, Arvest сказал:

 

Пусть ставят. Просто будет видно, что аукцион идет, а если ставок больше нет или антиснайпер не продлевает аукцион, он автоматически закрывается. 

нет. не так.      автоматическое закрытие аука- это другое...  и у нас его нет и не будет скорее всего...     я же  те сейчас грю про другое,мы ж с тобой про время грим... ))    будут ставить ровно в 22.00.00 и также всё  везде вопрошать... также !!!  типа я поставил в это время , будьте любезны...  Володь в правилах всё УЖЕ есть..кто не понимает- он либо потом  поймет, либо уперто никогда не поймет.....   

[ЕвгенЕвген]

 

12.08.2024 в 12:18, ЕвгенЕвген сказал:

автоматическое закрытие аука- это другое...  и у нас его нет и не будет скорее всего... 

поясню - нет у нас СРАЗУ автоматического закрытия по факту окончания аука по времени.      всё прошедшие  ауки закрываются - после.   грубо - через 2 недели... и к нашему аремени- это не относится...  раньше закрывались все - в ручную.     то есть сидел модератор и  закрывал в ручную все прошедшие ауки. ...       

[Амбидекстр]

12.08.2024 в 12:18, ЕвгенЕвген сказал:

в правилах всё УЖЕ есть

Жень, привет, в правилах просисаны секунды для автомата или должны отображаться.  Если их нет, нужно добавлять в аук или можно из правил вычеркивать, оставив только полные минуты...  по факту ничего без наличия секунд в правилах не изменится... Не будет этих секунд - не будет споров.  

 

Изменено 12 августа 2024 года в 09:44 пользователем Амбидекстр

[ЕвгенЕвген]

12.08.2024 в 12:43, Амбидекстр сказал:

Не будет этих секунд - не будет споров.  

этих секунд  и нет в ауках...   это расписано в правилах чтоб понимали-  9.59 это не - 10 .00.       иными словами - науха ставить 10 мин. если надо ДО этих самых 10 минут...  эти 9.59 прописанные и  есть -  чтоб понимали  что ВСЁ делается ДО ДЕСЯТИ минут...или опоздаешь...   9.59- даст 9 минут , а не 10!!! и аук продолжится дальше... Я устал уже пояснять очевидное...         вот самый лучший пример - 

 

12.08.2024 в 12:12, ЕвгенЕвген сказал:

как если кто то сделает ставку в 22.00.    вот прям ровно в 22.00...    а вот фиг- ибо аук идет ДО этого времени, ДО 22.00...     

 

[Амбидекстр]

12.08.2024 в 12:55, ЕвгенЕвген сказал:

 это расписано в правилах чтоб понимали-  9.59 это не - 10 .00. 

Если мы видим здесь дубовые часы только с минутами, то 9 59 не работает, как и не будет работать мой пример, который приводил выше 

12.08.2024 в 06:49, Амбидекстр сказал:

21 58 59 и 22 08 01 - прошло вообще 9 02, а часы в нынешнем виде уже кажут 10. 

 Что мы имеет из правил - антиснайпер 10мин, по факту может пройти 9 20 9 30 9 40, но из-за злополучных секунд проходит 10мин,  которых ещё не было...