Перейти к публикации

1 рубль 1898 г. Определение статуса монеты (немонеты). Гурт отсутствует


Reolog

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Прошу совет по определению статуса данного объекта. Где и когда найден уже не представляется возможным. Обнаружен в вещах родственника, уже нет в живых. Любил ходить на рыбалку и в лес (окрестности г. Серпухова). Там, вероятно, и был найден объект (как минимум 15 лет назад).
Состояние: был сильно загрязнен. Для очистки использовались: слабый раствор лимонной кислоты и пемолюкс (лимон).

Определена масса: 19,32 г.

Проведена процедура проверки на серебро хромпиком. Фото будут приложены ниже.

20240111_144001.jpg

20240111_144955.jpg

20240111_143926.jpg

20240111_144855.jpg

20240111_144515.jpg

20240111_144723.jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/
Поделиться на других сайтах

Тема 1 рубль 1898 г. Определение статуса монеты (немонеты). Гурт отсутствует создана на форуме Монеты России до 1917 года.

Результаты обработки хромпиком. Поверхности были предварительно зачищены наждачкой (нулевкой). Монтаж на первом фото - убрал пальцы.

20240110_122826-2.jpg

20240110_122924.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790621
Поделиться на других сайтах

Наждачной слабо прошлись. Надо ещё 

  • Смешно 4
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790622
Поделиться на других сайтах

Ну и с кислотой конечно интересный эксперимент. Пытались поменять цвет серебра до стойкого золотистого?

Изменено пользователем Hunhuz
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790626
Поделиться на других сайтах

а зачем исследовать было и так понятно что оригинал

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790690
Поделиться на других сайтах

Статус монеты - Лом !:(

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790691
Поделиться на других сайтах

Оригинал .

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790697
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. 

Думаю, стоймость дороже лома😁

 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790699
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 10:40, Sanco сказал:

Статус монеты - Лом !:(

Не, думаю +/- 1,5  т.р.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790751
Поделиться на других сайтах

Гурт не может отсутствовать, это всё-равно, что  у Вас  фас есть, а профиля нет. Гурт убит, забит, повреждён, покоцан, затёрт, сточен и т.п., но он есть.

Статус -труп монеты. Цена 1.тыр, в удачный день. ;) 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790787
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за ответы!

 

Первое и, что самое важное, определился статус изделия - это все же монета). Целую неделю на другом форуме меня упорно пытались переубедить в обратном - поделка (даже не подделка), литье. У монеты появилась цена! Но не это важное - пока продавать не собирался.

Еще раз всем спасибо.

 

Второе (раз уж это монета) - что можно сказать о гурте? Я написал, что гурт отсутствует. Формально - это ошибка. Но юридически - мы не видим традиционного гурта с надписью, с одной или двумя звездами, чистого гурта. Где-то читал, что некоторые рубли гуртили вне кольца... Но я не спец в этом.

Понятно, что сама монета не в лучшем состоянии. Но кому-то из вас наверняка должны были попадаться аналогичные по состоянию монеты. Какие у них гурты были? "Затерт, покоцан, поврежден " - наверное, это не подходит, иначе были бы фрагменты гладкого гурта и отдельных букв. Тогда что: умышленно сточили или производственный брак?

 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790835
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 17:18, Reolog сказал:

Спасибо всем за ответы!

 

Первое и, что самое важное, определился статус изделия - это все же монета). Целую неделю на другом форуме меня упорно пытались переубедить в обратном - поделка (даже не подделка), литье. У монеты появилась цена! Но не это важное - пока продавать не собирался.

Еще раз всем спасибо.

 

Второе (раз уж это монета) - что можно сказать о гурте? Я написал, что гурт отсутствует. Формально - это ошибка. Но юридически - мы не видим традиционного гурта с надписью, с одной или двумя звездами, чистого гурта. Где-то читал, что некоторые рубли гуртили вне кольца... Но я не спец в этом.

Понятно, что сама монета не в лучшем состоянии. Но кому-то из вас наверняка должны были попадаться аналогичные по состоянию монеты. Какие у них гурты были? "Затерт, покоцан, поврежден " - наверное, это не подходит, иначе были бы фрагменты гладкого гурта и отдельных букв. Тогда что: умышленно сточили или производственный брак?

 

по гуртам можно тут глянуть..если типа намек на гладкий гурт...  ) https://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,21/mid,5/nid,22/types.html крути до своего года и там смотри.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790841
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 17:18, Reolog сказал:

Целую неделю на другом форуме

скинь ссыль..если только это не ревью.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790842
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 17:31, ЕвгенЕвген сказал:

скинь ссыль..если только это не ревью.

https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?p=18266048#p18266048

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790853
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 17:30, ЕвгенЕвген сказал:

по гуртам можно тут глянуть..если типа намек на гладкий гурт...  ) https://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,21/mid,5/nid,22/types.html крути до своего года и там смотри.

Нет, на гладкий гурт не рассчитывал. Есть (так, по крайней мере, здесь пишут: https://www.monetnik.ru/obuchenie/numizmatika/1-rubl-1898-goda-serebro/?ysclid=lr2uhoc09724830071 )

и не гладкий гурт.

Но я в этот вариант не особо верю, настолько "убита" монета.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790855
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 15:34, протеже сказал:

 

Статус -труп монеты. Цена 1.тыр, в удачный день. ;) 

1000 старт дам. В ней металла на 1250₽

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790953
Поделиться на других сайтах

На гурте кстати остатки буквы ч видны.от слова чистаго видимо

Изменено пользователем Lupo
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790954
Поделиться на других сайтах

14.01.2024 в 01:07, Lupo сказал:

На гурте кстати остатки буквы ч видны.от слова чистаго видимо

Да эта буква-фантом какая-то). Когда повторно фотографировал гурт не обнаружил ее. Возможно ракурс надо поменять.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790960
Поделиться на других сайтах

Похоже (судя по состоянию , в особенности гурта) монета счастливой битой была. Дети играли. С каждого собирали по монете, ставили стопкой. Потом битой, с некоторого расстояния каждый должен был кинуть так, что бы разбить столбик. Потом разбивший, сидя на корточках, своей битой, кидая её ребром по лежащей монетке, должен был перевернуть её. Те, что перевернулись, доставались игроку. Я уже не помню всех тонкостей правил. Да эти правила чуть разнились по городам и весям. Ну и мы уже, восновном, в пристенок играли.

Изменено пользователем Yuhan
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790985
Поделиться на других сайтах

Здравия!Фото монеты на весах предоставьте,написать можно,что угодно.

Изменено пользователем stomat
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790986
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 18:19, Reolog сказал:

Нет, на гладкий гурт не рассчитывал.

Взвешивали?

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1790988
Поделиться на других сайтах

14.01.2024 в 10:02, stomat сказал:

Здравия!Фото монеты на весах предоставьте,написать можно,что угодно.

 

14.01.2024 в 10:06, Senmorta сказал:

Взвешивали?

Если не забуду, в понедельник-вторник выложу фото.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791057
Поделиться на других сайтах

14.01.2024 в 09:57, Yuhan сказал:

Похоже (судя по состоянию , в особенности гурта) монета счастливой битой была.

Интересная версия.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791059
Поделиться на других сайтах

@Reolog Я забыл написать, что у каждого пацана была своя бита.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791064
Поделиться на других сайтах

14.01.2024 в 10:02, stomat сказал:

Здравия!Фото монеты на весах предоставьте,написать можно,что угодно.

По просьбе трудящихся...

20240115_165542.jpg

20240115_165608.jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791431
Поделиться на других сайтах

если гурт не сточен, то должно быть от 19,62.

https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic392194/message4237579/#message4237579

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791435
Поделиться на других сайтах

16.01.2024 в 00:26, Senmorta сказал:

если гурт не сточен, то должно быть от 19,62.

https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic392194/message4237579/#message4237579

В теории, если не трогать аверс с реверсом. А тут вся монета убита. Грешник, конечно реповый парень, но конкретного вывода он не сделал. Минус 0,67гр, при условии, что не все рубли держали точный вес, для нее нормуль.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791469
Поделиться на других сайтах

15.01.2024 в 22:56, Reolog сказал:

По просьбе трудящихся...

20240115_165542.jpg

20240115_165608.jpg

Благодарю.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791531
Поделиться на других сайтах

Правильная монета, убитая.Если ТС хочет ее продать то пусть с 1000 ставит.Если установить подлинность, то она присутствует, но для такого состояния это не особо важно ,ЦМ по сути.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791720
Поделиться на других сайтах

16.01.2024 в 23:47, Lupo сказал:

Правильная монета, убитая.Если ТС хочет ее продать то пусть с 1000 ставит.Если установить подлинность, то она присутствует, но для такого состояния это не особо важно ,ЦМ по сути.

Спасибо за совет. Правда. Пути Господни неисповедимы. Всякое может быть. Но продавать монету не планировал, если бы только она не оказалась с гуртом без надписи)). Но это вряд ли уже можно установить). Пусть живет своей жизнью. За полтора десятка лет безмолвия,она испытала свои две недели славы).

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/157316-1-rubl-1898-g-opredelenie-statusa-monety-nemonety-gurt-otsutstvuet/#findComment-1791731
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...