Металлоискатель frogman mf-50 (копия Nokta Legend)

[Frederickas71_ru]

Вот такое синее чудо увидал на алике под цену 90к рублей от gold hunter, что думаете? 

Изменено 22 ноября 2024 года в 17:34 пользователем Arvest

[Золотая орда]

Копия турецкой Легенды _ 

Люди уже давно используют её на копе. 

[Zauber]

Думаю ничего хорошего ....

[Булкин]

30.05.2024 в 11:20, Zauber сказал:

Думаю ничего хорошего ....

Зря... Говорят он работает) 

Только сколько за него хотят, проще чуть добавить и взять оригинал.

[kanopus]

30.05.2024 в 10:38, Frederickas71_ru сказал:

Вот такое синее чудо увидал на алике под цену 90к рублей от gold hunter, что думаете? 

Думаю, что новость уже с "бородой", а сие чудо китайской техники можно купить на озоне за 34, а в некоторых магазинах и за 32759 руб.

 

[kanopus]

30.05.2024 в 11:20, Zauber сказал:

Думаю ничего хорошего ....

Абсолютно нормальный прибор. Более того, на него без проблем встаёт оригинальная прошивка от турка. Это точная копия турецкого мультичастотника. В общем содрали один в один.

[Mikhail66]

В Озоне брал со скидкой за 30. Это не копия, это он и есть. Невозможно сделать копию, на которую будут ставиться все последующие прошивки. ПО поедет, а тут все без проблем, т.е. все схемотехнические решения и вся элементная база одна и та же. Если делать такую копию, то она будет намного дороже оригинала. Это или лицензия, что для китая вряд ли, либо ответ на вопрос куда из Nokta Marko делось слово Marko. Ну внешний вид лицевой панели чуть другой, катушки подходят, да же чехол на блок подошел.

[kanopus]

04.06.2024 в 21:55, Mikhail66 сказал:

Это не копия, это он и есть. Невозможно сделать копию, на которую будут ставиться все последующие прошивки.

Создать копию как нечего делать. Получается путём обратного инжиниринга. Производство копии будет всегда дешевле оригинала, потому, что не надо платить за разработку.

Изменено 4 июня 2024 года в 19:16 пользователем kanopus

[Mikhail66]

04.06.2024 в 22:14, kanopus сказал:

Создать копию как нечего делать. Получается путём обратного инжиниринга. Производство копии будет всегда дешевле оригинала, потому, что не надо платить за разработку.

Это заблуждение, вы с полной копией увязнете в разработке, вам не только нужно будет запихать туда весь функционал, но сделать это все на материале оригинала. У каждого разработчика свое видение, свои наработки, свои готовые библиотеки. А тут нужно полностью перестроится. Разработчику гораздо проще сделать свое изделие, очень похожее на оригинал но на своей базе. Но тут косячек, следующая прошивка оригинала, может не работать на копии, потому, что решения другие, порты не те, фильтры не подходят.....

Обратный инжиниринг, это очень хорошее средство для восстановления шестеренок к кухонному миксеру, но это не панацея.

[kanopus]

05.06.2024 в 07:22, Mikhail66 сказал:

Это заблуждение, вы с полной копией увязнете в разработке, вам не только нужно будет запихать туда весь функционал, но сделать это все на материале оригинала.

В какой разработке? При клонировании ничего разрабатывать не надо. 😀

[Mikhail66]

05.06.2024 в 14:25, kanopus сказал:

В какой разработке? При клонировании ничего разрабатывать не надо. 😀

Ага.😁

[Balgan]

Интересно. Как у него с катушками, подходят ли они на легенду? Знает кто такие нюансы?

[sws]

04.06.2024 в 22:14, kanopus сказал:

Создать копию как нечего делать.

В электронике, это так не работает... Для начала надо где то взять ПО(которое заведомо не будет обновляться) и камень, на котором это ПО будет работать. А потом под это скопировать плату, при чём если плата многослойная(что ещё усложнит создание копии) так точную копию, в плоть до толщины и ширины дорожек. Иначе это работать нормально не будет... В общем, при этом всём, выгодней сделать что то другое и назвать копией... но копией оно не будет априори. Такие дела.

[kanopus]

@sws воруется всё. Вместе с ПО. Тут речь именно об этом

Насчёт камня. На Али их как гавна за баней. По 5-6 долларов за штуку.

Изменено 6 июня 2024 года в 12:47 пользователем kanopus

[kanopus]

06.06.2024 в 13:56, sws сказал:

В общем, при этом всём, выгодней сделать что то другое и назвать копией... но копией оно не будет априори. Такие дела.

Вы скорее всего не в курсе, что китайский клон отлично обновляется. Причем оригинальной турецкой прошивкой. Касаемо китайцев. Они первые в мире мастера по воровству чужой интеллектуальной собственности и в этом с ними никто сравниться не может.

[Sherl_75]

Да уж...пути приборов неисповедимы..где голова ,а где жо..неведомо,от чего плясать...не так давно ,для меня было откровением,что для создания стрелкового оружия,нового, качественно отличающегося от других,сначала создают ПАТРОН, а уже потом к нему делают само оружие, или самолет,новый,делают сначала двигатель,а к нему уже все остальное... ну а как с приборами,тут остается только гадать...))

[Золотая орда]

Для потребителя какая разница - клон , копия или ещё что-то - лишь бы хорошо и долго работал - ....

Цена радует- зачем покупать за 100 тысяч и более когда можно курить за 30 тысяч .

[J. Shrott]

06.06.2024 в 16:14, Золотая орда сказал:

Цена радует- зачем покупать за 100 тысяч и более когда можно курить за 30 тысяч .

Есть еще такая штука как понты. Про китайские приборы пять лет назад писали не иначе как "китайское говно", причем практически про любой их прибор. Да, кое что таковым и являлось. Но далеко  не все. И бесполезно было спорить по этому поводу. Впрочем, как и сейчас.

[Mikhail66]

06.06.2024 в 05:42, Balgan сказал:

Интересно. Как у него с катушками, подходят ли они на легенду? Знает кто такие нюансы?

Это катушка NOKTA на штанге MF50. Все видится и работает.

[sws]

06.06.2024 в 15:45, kanopus сказал:

Насчёт камня.

Чел, ты просто не в курсе как это работает.

06.06.2024 в 15:51, kanopus сказал:

китайский клон отлично обновляется.

Так значит это не клон, а украденная или проданная китайцам оригинальная версия.

Это как басни про хакеров, какой смысл подбирать пароли когда есть человеческий фактор. Воруют или сами владельцы, или обслуживающий персонал... Есть ещё так называемые черные дыры в софте, но это опять же из-за того что денег не платят разрабам, и те оставляют их для шантажа и надежды как то на этом заработать...

Так что нет ни каких хакеров, есть человеческий фактор который или своим не знанием или корыстью, позволяют делать так сказать чёрные делишки.

 

 

[sws]

06.06.2024 в 16:03, Sherl_75 сказал:

сначала создают ПАТРОН делают сначала двигатель

Так это логично. Под конкретные характеристики, делаются всякие расчёты что б железо могло нести эти нагрузки, и по простому не разваливаться и стоило конечных денег в производстве.

 

[Mikhail66]

07.06.2024 в 07:37, sws сказал:

Чел, ты просто не в курсе как это работает.

Так значит это не клон, а украденная или проданная китайцам оригинальная версия.

Это как басни про хакеров, какой смысл подбирать пароли когда есть человеческий фактор. Воруют или сами владельцы, или обслуживающий персонал... Есть ещё так называемые черные дыры в софте, но это опять же из-за того что денег не платят разрабам, и те оставляют их для шантажа и надежды как то на этом заработать...

Так что нет ни каких хакеров, есть человеческий фактор который или своим не знанием или корыстью, позволяют делать так сказать чёрные делишки.

 

 

Да, думаю,что было Nokta Marko, и вместе с уходом из этой компании Marco ушли исходники, трафареты плат, схемы и чертежи. А коллектив Marco сейчас трудится в GoldHunter, или просто свои наработки продали.

[kanopus]

07.06.2024 в 07:37, sws сказал:

Чел, ты просто не в курсе как это работает.

А мы разве с вами на "ты" перешли? С чего бы это?

 

07.06.2024 в 07:37, sws сказал:

Так значит это не клон, а украденная или проданная китайцам оригинальная версия.

Клон это точная копия. И какими способами она получена — совершенно не важно. Будет ли это обратный инжиниринг или просто воровство, сути это не меняет.

А так вам для общего развития. Ещё в конце 70х годов прошлого столетия в медицине появились томографы, суть которых в послойной рентгеновской съёмке объекта. В точности так же сейчас делают копии многослойных плат, ничего сложного в этом нет. Про радиодетали (микросхемы) вообще говорить не стоит, их на любых китайских и не китайских торговых площадках валом.

Купить ПО тоже можно, для этого существует чёрный рынок, где продаётся всё в готовом виде или под заказ.  Кроме того существует великое множество декомпилляторов, с помощью которых любое ПО раскладывается на код.

Дальше надеюсь вы сами сообразите.

[Золотая орда]

Смотрел канал "коп для души" женщина копает с MF50 с начала сезона и вроде довольна детектором .... в прошлом году она использовала B75 - производство Китай  , подобие Фишер F75 но подводная версия .

 

[Mikhail66]

 Цена на Озон. Они порвут рынок.

[Mikhail66]

 

Решил уменьшить влияние провода на катушку при ударах об траву и землю. Попробовал провод отвести от катушки бех дополнительных спиралей по штанге. На максимальной чувствительности все равно звук есть, но на мой взгляд, значительно меньше.

[Михалыч50]

09.06.2024 в 10:22, Mikhail66 сказал:

 

Решил уменьшить влияние провода на катушку при ударах об траву и землю. Попробовал провод отвести от катушки бех дополнительных спиралей по штанге. На максимальной чувствительности все равно звук есть, но на мой взгляд, значительно меньше.

Провод от катушки?! 👀 кошмар какой!)) 

[Starojil]

09.06.2024 в 07:01, Mikhail66 сказал:

 Цена на Озон. Они порвут рынок.

Что то очереди за ними не видно.

[Zauber]

02.11.2024 в 23:37, Starojil сказал:

Что то очереди за ними не видно.

 

 

И почему я не удивлен ...

[Arvest]

Турки решили убить китайцам бизнес по клонированию их металлоискателя Nokta Legend.
С выходом новой прошивки и обновлением программы прошивальщика (старые версии при этом перестали работать и откатить через них нельзя ), копии прошитые через него, стали умирать под мелодию похоронного марша. Но не сразу, а через несколько часов работы.
Уже известно несколько идентичных случаев. После этого прибор перестает реагировать на кнопки и  высвечивает на дисплее FU 6H.  При вопросе об ошибке на е-мейл компании, от них последовало требование указать серийник и фото прибора с двух сторон.
Судя по всему  не зря некоторые производители клонов  физически отключили возможность обновления прибора. Они что то знали или как минимум догадывались.
Скорее всего свежее обновление  содержит пул официальных серийников,  и все что с него не входит - блокируется. Выход один если у вас китайская копия Нокты Легенд - не обновляйтесь.

 

Изменено 22 ноября 2024 года в 17:37 пользователем Arvest