Перейти к публикации

Спорные на определение предметы.


Базилла

Рекомендованные сообщения

Всем привет!

Есть несколько предметов, значение клейм на которых так и не смог определить. Листал интернет, но однозначного ответа не нашёл. Если кто сможет помочь, буду благодарен.

1) Металлическая кружка, спасённая из металлоприёмки за 400 рублей и нож с блошиного рынка за 200 рублей. Монограммы одинаковые  HAL или LAH, но их принадлежность так точно и не определил. 

Где-то пишут, что это судоходная компания HAL (Hamburg-Amerika Linie), где-то, что подразделение СС LAH (Leibstandarte Adolf Hitler). Больше топят за второе, мол совсем немного где встречается такая монограмма судоходной компании. Но и много тех, кто за то, что предметы судоходной компании выдают за предметы СС, т.к. стоимость у них не малая. Мне конечно было бы выгоднее, что это предметы подразделения СС, но истина дороже.

С одной стороны, то, что посуда металлическая, что на ноже изображён якорь, а на кружке стоит 1923 год, говорит в пользу судоходной компании.

С другой стороны, ни что не мешало нанести монограмму на кружку изготовленную в 1923 году, да и железная посуда у вояк тоже не должна удивлять.

На тех же Мешках, Авитах и на блошином рынке, продаваны естественно всё это продают как посуду СС.

(Изображения вражеской армии и символики, не является пропагандой, а для установления истины. Ибо по другому никак)

 

 

20260105_150236.jpg

20260105_150437.jpg

20260105_150552.jpg

20260105_150524.jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/
Поделиться на других сайтах

Тема Спорные на определение предметы. создана на форуме Общий форум по находкам.

Это совсем немного, где такая монограмма встречается у судоходной компании.

menu.jpg

HAL (2).jpg

HAL (3).jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984788
Поделиться на других сайтах

А это, где такая монограмма встречается у вояк.

3.jpg

33311111.jpg

arm86_1.jpg

IMG_1167.jpg

Organisationsbuch der NSDAP 1943.jpg

барок лах.jpg

post-67-1279096970_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984789
Поделиться на других сайтах

На ww2 есть разбор этой темы. Клеймо на кружке,согласно тому мнению, морское. Сверху буква L, а у вояк буква А.

Ну и разнообразие посуды больше подходит пароходам, чем воякам. Вилки для устриц всяких и тому подобное 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984790
Поделиться на других сайтах

З.Ы. Кружка прикольная)))

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984791
Поделиться на других сайтах

Привет,это клеймо Адольф Гитлер c3c3d31cc1cb171e1a6721515be880da.thumb.jpg.ac4553233046fbe00aa600f7bbe90336.jpgi-2026-01-05T165305_583.thumb.jpeg.ddebc6c1f51ff47c4db7333b9138007e.jpeg

Изменено пользователем sigun
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984792
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 16:58, sigun сказал:

Привет,это клеймо Адольф Гитлер c3c3d31cc1cb171e1a6721515be880da.thumb.jpg.ac4553233046fbe00aa600f7bbe90336.jpgi-2026-01-05T165305_583.thumb.jpeg.ddebc6c1f51ff47c4db7333b9138007e.jpeg

Скорее всего нет)))

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984794
Поделиться на других сайтах

20260105_150637.jpg

20260105_171638.jpg

20260105_150803.jpg

20260105_150732.jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984798
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 16:56, Serge23 сказал:

На ww2 есть разбор этой темы. Клеймо на кружке,согласно тому мнению, морское. Сверху буква L, а у вояк буква А.

Ну и разнообразие посуды больше подходит пароходам, чем воякам. Вилки для устриц всяких и тому подобное 

Да, читал.

Но на других ресурсах топят за другое.

И хотя в основном пишут больше за вояк, я почему то больше склоняюсь тоже к морякам.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984801
Поделиться на других сайтах

Сливочник из столовой дивизии СС "Адольф Гитлер", Германия

img_0689.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984802
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 17:25, sigun сказал:

Сливочник из столовой дивизии СС "Адольф Гитлер", Германия

img_0689.jpg

А готическим шрифтом есть? Прописные буквы у них на вензеле были ооочень недолго. Вряд ли всю посуду сделали сразу и больше не клеймили. Да и тут буква А сзади, что некошерно для СС)))

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984804
Поделиться на других сайтах

Вилка Адольф Гитлер и чайникi-2026-01-05T173218_641.thumb.jpeg.cc2f36b29b193dce6b7cb0e7bafe54c6.jpegi-2026-01-05T172716_396.thumb.jpeg.00359ffa606d4f705cf467635fbbfe09.jpeg

i - 2026-01-05T172716.396.jpeg

Изменено пользователем sigun
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984805
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 17:24, Базилла сказал:

Да, читал.

Но на других ресурсах топят за другое.

И хотя в основном пишут больше за вояк, я почему то больше склоняюсь тоже к морякам.

Конечно топят за СС, так дороже продать можно)))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984806
Поделиться на других сайтах

Цитата

 

https://rusfront-1.blogspot.com/p/lah.html
Выводы  сделайте сами.Что первично,что было вторичным.Внимательно  сравните вензеля.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984807
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 18:10, hihidok сказал:

https://rusfront-1.blogspot.com/p/lah.html
Выводы  сделайте сами.Что первично,что было вторичным.Внимательно  сравните вензеля.

Ну вот в том то и дело. На одних ресурсах заверяют, что судоходная компания, а на других с таким же жаром доказывают, что СС.

В этой статье как бы есть логика, что наврятли СС с именем Гитлера, сделали бы знак на 100% похожим на судоходную компанию. Как то неловко бы получилось)

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984811
Поделиться на других сайтах

Привет всем. Года три назад уже выставлял здесь этих ластоногих гастарбайтеров с соседней галактики. До сих пор нигде не нашёл ответа на вопрос, что это и кто это

Screenshot_20251105-105055.jpg

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984816
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 20:18, Ходок сказал:

Привет всем. Года три назад уже выставлял здесь этих ластоногих гастарбайтеров с соседней галактики. До сих пор нигде не нашёл ответа на вопрос, что это и кто это

Screenshot_20251105-105055.jpg

Доброго, территория находки, а то у Шведов пластинки подобные просматриваются 🤔

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984826
Поделиться на других сайтах

Вологодская

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984827
Поделиться на других сайтах

А что за пластинки? Можете в виде примера скинуть? 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984828
Поделиться на других сайтах

05.01.2026 в 16:56, Serge23 сказал:

На ww2 есть разбор этой темы. Клеймо на кружке,согласно тому мнению, морское. Сверху буква L, а у вояк буква А.

 

Присмотрелся внимательно к способу нанесения монограмм. Если на ноже L идёт поверх остальных букв, то на кружке А и L переплетены. Вроде L идет поверх остальных букв, но проходит через букву А, где черта идёт поверх L. Так что не думаю, что это играет роль. Тем более, я думаю, что порядок слов должен идти как раз таким образом Leibstandarte Adolf Hitler. Не думаю, что у немцев был такой культ личности, что они нарушили бы порядок слов только для того, что бы поставить имя Гитлера поверх других слов. 

Но это не утверждение. Мнение.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984852
Поделиться на других сайтах

06.01.2026 в 02:45, Базилла сказал:

Присмотрелся внимательно к способу нанесения монограмм. Если на ноже L идёт поверх остальных букв, то на кружке А и L переплетены. Вроде L идет поверх остальных букв, но проходит через букву А, где черта идёт поверх L. Так что не думаю, что это играет роль. Тем более, я думаю, что порядок слов должен идти как раз таким образом Leibstandarte Adolf Hitler. Не думаю, что у немцев был такой культ личности, что они нарушили бы порядок слов только для того, что бы поставить имя Гитлера поверх других слов. 

Но это не утверждение. Мнение.

Всё равно, как-то слишком много посуды. Куда делись остальные 37 или 38 дивизий СС?

Да и клеймить очень сильно б/у посуду такое себе, для организации, которая находится "на пике формы".

Изменено пользователем Serge23
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984906
Поделиться на других сайтах

Моё мнение - надо смотреть иностранные источники.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/179844-spornye-na-opredelenie-predmety/#findComment-1984907
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...