Как остановить разрушение монет? Хранение Ваших находок.

[Вофка]

А можно фото до и после

[Доброслав]

Нашёл "деньгу 1730", была в  очень плохом состоянии, еле, ели, просматривался год и орёл, но после откисания в мыле и короткой чистки электролизом, приобрела "божеский" вид. После чего положил в лак на пару дней и сейчас процесс окисления затормозился, что будет дальше не знаю, но глаз радует. Конечно такую находку не продать, но для своей коллекции, да же очень!

Покажите пожалуйста монету, очень интересно 

[rulikmur]

Почему паралойд нельзя смыть, он прекрасно смывается выдержкой в чистом ацетоне. Сам лично промывал не раз. 

[vladimir 1962]

Тоже бы посмотрел...

[Я.М.М.26RU]

Тоже бы посмотрел...

ждём

[ОбезьянГ]

в какой лак???

[Sgildor]

привет, чистишь, потом кипятишь в дистилированной воде, хорошо просушить и в парафин

[vladimir 1962]

Вечного нет ни чего! Остановить от разрушения нельзя ни чего, можно только приостановить на какое-то время...

[неновичок]

Уважаемые комрады сейчас копаю одну старую деревню и возникла такая проблема: все монеты будучи извлечёнными из земли начинают жутко осыпаться хотелось бы поинтересоваться можно ли остановить разрушение чтобы хоть немного привести монеты в порядок. Зарание благодарен).

Земляк, я прекрасно понимаю о чем речь... это уже увы, трупы зумли подмосковной, единственное что можно сделать. это ни мыть монеты вообще, идо под водой весь рельеф смывается и просто законсервировать парафином, но это так. для души... а в целом у нас можно копать только серебро, а за медью ехать в другие земли...

[КарМаОн]

а за медью ехать в другие земли...  - эт верно

Изменено 3 октября 2014 года в 09:11 пользователем КарМаОн

[Klopomor]

Здравствуйте, дорогие комрады! Хочу реанимировать тему, столкнувшись в очередной раз с деградацией монеты буквально за несколько часов. Картина такая: дастаём, разглядываем, убираем в пакетик с защёлкой, заворачиваем (чтобы не колдыбалась в нем), убираем. Красивую, читающуюся, цЕлую. Высохнуть не дал, сразу сырую спрятал.

Дома из пакета в дисцилированную воду. высохнуть не успела (если это имеет значение). Дальше вытащил из воды и попробовал зубной щёткой с мылом легко потереть, смыть песок. Но красавица уже в контейнере с водой кроме песка стала скидывать с себя кусочки (((( то-ли патины, то-ли хрен знает чего. Протирания были всрочную остановлены, монетка высущена и уложена в сухом месте. Состояние вот такое:

Осыпались края местами, появились каверны, налицо изменения. или на лице...

Неужели мумия? Очень грустно, ваще-ваще

Что тут можно было сделать? Наверняка, я не единственный, наблюдавший такое со свежими находками. Частые советы "выкинуть какалик" тут неуместны, поиск не ради найти дорогую штуку, находки для меня ценны не по Конросу, а как подтверждение нашей истории, вне зависимости от тиража, 2.000.000 их было отчеканено или 5.000. Может, кто на своём опыте знает, что делать, или выскажется по мат-части, тоже очень интересно, чтобы понимать суть процессов. Спасибо!

[alef]

Поищи в интернете описание технологий, которые применяют археологи при консервации предметов железного и бронзового века. Там всё очень сложно, если предмет рушится. Для консервации используют паралоид. Я в подобных случаях с монетой прощаюсь

[Comandor29982]

Я не силен в химии, но вот такая рыхлая зелень сойдет вчистую, и поле останется кавернистое. Вроде в песке была, а окислилась как в глине...

[Макс88]

Как по мне, так в наших условиях вариант один. Вымачиваем в БТА, а потом 3 раствора паралоида, начиная где нить с 0,8%, для глубокой пропитки, ну и потом например 1,5% и 4%. Можно на финал в принципи и 7-8%, будет крепче, но заметнее.

[nightmaster]

Как по мне, так в наших условиях вариант один. Вымачиваем в БТА, а потом 3 раствора паралоида,

Хорошая, действенная метода... БТА рулит...

[Klopomor]

Паралоид слышаль, трилон слышаль, БТА не слышаль...

[nightmaster]

Паралоид слышаль, трилон слышаль, БТА не слышаль...

БТА рулит, а гугль рулит еще рулее!!!

Бензотриазол гуглить надо... усё там есть...

[Klopomor]

Бензотриазол - жееесть... А начиналось - "не купить ли нам металлоискатель?". А теперь - Бензотриазол! похоже на ругательство. Ладно, будем искать\изучать.

Параллельный вопрос всё-же: происходящее (ну, откалывание такое лёгкое) это норма, типа у всех так и часто, или я что-то не так делаю в корне? Пока мне будут писать десятки ответов и мнений, которые, кстати, очень желаемы и интересны, выскажу своё предположение. Получается, вышепредставленная монетка заведомо дохлая? То есть малейшая попытка очистить её классическими кустарными способами просто разрушит патину, которая только и держит номинал монеты. И получим на выходе дикоизъеденный чудовищного цвета нечитаемый кругляк в два раза тоньше настоящего. То есть у этой монетки есть только "корочка", под которой ничего?

[nightmaster]

Получается, вышепредставленная монетка заведомо дохлая? То есть малейшая попытка очистить её классическими кустарными способами просто разрушит патину, которая только и держит номинал монеты. И получим на выходе дикоизъеденный чудовищного цвета нечитаемый кругляк в два раза тоньше настоящего. То есть у этой монетки есть только "корочка", под которой ничего?

таки очень возможный вариант!!!

[sedun78]

Привет! На этом ресурсе проскакивала тема, тоже можно и для монет делать. Почитай интересно!

  http://mdrussia.ru/index.php/topic/15584-чистка-древнего-железа/ или вот на сайте "Собиратель" http://www.sobiratel.net/topic31320.html

Изменено 19 октября 2014 года в 21:47 пользователем sedun78

[alef]

Бензотриазол - жееесть...

Не, ну сразу же было ясно, что стандартный подход к монете невозможен из-за её сохрана и ТС был готов " НА ВСЁ" ради её спасения. О том и речь- сложная химия, сложные манипуляции. Потому и расстаемся с такими экземплярами, что цена на выходе не сопоставима с затратами времени и сил на спасение

[Макс88]

Зато какой опыт приобретается, в реставрации и сохранении монет. Имхо на таких и надо руку набивать.

[rulikmur]

БТА используется для остановки развития бронзовой болезни типа оббеззараживает не более но разводится в спирту спирт одновременно с обработкой вытесняет остатки влаги из монеты перед обработкой паралойдом Б 72. Паралойд в свою очередь разводится в ацетоне стандартно 5 гр на 100 мл пропитывает манету работает как связующее, закрепляет патину и предотвращает контакт с агрессивными средами влага воздух. Но перед всеми этими действами дистилят для выгона почвенных солей.   

[Klopomor]

в наших условиях вариант один. Вымачиваем в БТА, а потом 3 раствора паралоида, начиная где нить с 0,8%, для глубокой пропитки, ну и потом например 1,5% и 4%

это всё уже дома. А вот как ПРАВИЛЬНО довести? Из прочитанного за последнее время складывается

совет №1 "не сушить" - всё просто, убираем сразу в пакетик с защёлкой, не высыхает, не трётся.

совет №2 "вымачивание в дисциллированной воде" - сдеся расхождения и сомнения. Большинство советует делает так: кладёт в мыло. Меньшинство вымачивает. Вымачивание нужно для удаления растворимых солей, а В МЫЛЕ, если его затворять также дисциллированной водой, монета (объект) не "насосёт" в себя чего-нить лишнего, параллельно с очисткой?

Кто-то вообще только механически чистит (такой вариант для меня пока грустен - микроскопа нет, шаберов нет, желания "вырезать" отложения тоже нет, да и не находилось ничего такого, к чему был бы оправдан такой подход)

Потом-то из ваших советов (кстати, ещё раз большое спасибо) всё более-менее понятно. А вот как ДО консервации; что с доставкой и первичной обработкой? Наверное, я не совсем правильно назвал Тему. Нужно было так "Как остановить разрушение монет через 10 сек после доставания"

[Макс88]

rulikmur  "Паралойд в свою очередь разводится в ацетоне стандартно 5 гр на 100 мл" а вот тут на счет концентрации вы очень не правы. Слова "стандартно" тут вообще не применимо. Пропитку надо обязательно проводить в нескольких составах, начиная с минимальной концентрации 0,5-0,8%. Большая концентрация в глубь не пропитает.

Klopomor Лично у меня наверное ни с одной монетой не получилось так, что-бы почистить её одним методом. Все время разные комбинации. Всё по ситуации.

[Vlad_nsk]

Монетка сгила , к сожалению... А вообще, все манипуляции с консервирующими составами  могут использоваться при археологических работах, с ценными и уникальными находками, важными в научном плане. В данном же случае, с рядовой монетой , на мой взгляд, нет смысла что то такое делать, проще выкопать получше экземпляр.. ()

[rulikmur]

rulikmur  "Паралойд в свою очередь разводится в ацетоне стандартно 5 гр на 100 мл" а вот тут на счет концентрации вы очень не правы. Слова "стандартно" тут вообще не применимо. Пропитку надо обязательно проводить в нескольких составах, начиная с минимальной концентрации 0,5-0,8%. Большая концентрация в глубь не пропитает.

Klopomor Лично у меня наверное ни с одной монетой не получилось так, что-бы почистить её одним методом. Все время разные комбинации. Всё по ситуации.

Потому я и написал что стандартно, то есть по инструкции. А знающие конечно пропитывают в несколько этапов. Я так же, сначала половинной дозой потом полной. С уважением.

Монетка сгила , к сожалению... А вообще, все манипуляции с консервирующими составами  могут использоваться при археологических работах, с ценными и уникальными находками, важными в научном плане. В данном же случае, с рядовой монетой , на мой взгляд, нет смысла что то такое делать, проще выкопать получше экземпляр.. ()

Понятно что можно поискать получше, а какалами, которые не нравятся, фундуки армировать на даче. Но это всё же наша история и я считаю необходимо стараться её сохранять тем более что монет больше не становится, а какой то начинающий немизмат может и таким радоваться,  за чем же кидаться, пусть она сейчас рядовая но с ростом колличества собирающих, кому то может и такой не хватить. Это моё ИМХО.

Пойдико как сейчас радуются когда находят скажем вот такие монетки. Тоже сказать можно какалы ан нет античные.

Здравствуйте, дорогие комрады! Хочу реанимировать тему, столкнувшись в очередной раз с деградацией монеты буквально за несколько часов. Картина такая: дастаём, разглядываем, убираем в пакетик с защёлкой, заворачиваем (чтобы не колдыбалась в нем), убираем. Красивую, читающуюся, цЕлую. Высохнуть не дал, сразу сырую спрятал.

полушка0.JPG

Дома из пакета в дисцилированную воду. высохнуть не успела (если это имеет значение). Дальше вытащил из воды и попробовал зубной щёткой с мылом легко потереть, смыть песок. Но красавица уже в контейнере с водой кроме песка стала скидывать с себя кусочки (((( то-ли патины, то-ли хрен знает чего. Протирания были всрочную остановлены, монетка высущена и уложена в сухом месте. Состояние вот такое:

полушка1.JPG

Осыпались края местами, появились каверны, налицо изменения. или на лице...

полушка2.JPG

Неужели мумия? Очень грустно, ваще-ваще

Что тут можно было сделать? Наверняка, я не единственный, наблюдавший такое со свежими находками. Частые советы "выкинуть какалик" тут неуместны, поиск не ради найти дорогую штуку, находки для меня ценны не по Конросу, а как подтверждение нашей истории, вне зависимости от тиража, 2.000.000 их было отчеканено или 5.000. Может, кто на своём опыте знает, что делать, или выскажется по мат-части, тоже очень интересно, чтобы понимать суть процессов. Спасибо!

Вот ещё что, в пакетик, это напрасно, идиал жёсткая коробочка, монеты укладывать завёрнутыми в мягкие салфетки, пропитанные дистилятом. В пакете всё равно сыпятся.

[NRG8]

всем привет, может не туда пишу, но все же, почистил медную монету и хотел нанести патину посмотрел в инете, серной мазью натирают монету и та слегка темнеет, поехал в аптеку купил серную мазь, только прикоснулся ваткой к монете она черная стала что пипец, это мазь такая лютая или я что то неправильно понял или её разводить нужно или меня развели?

PS нашел 2 старые темы про патину, про печень кайёта тд, лучше там спросить?

Изменено 4 февраля 2015 года в 17:23 пользователем NRG8

[giliki]

всем привет, может не туда пишу, но все же, почистил медную монету и хотел нанести патину посмотрел в инете, серной мазью натирают монету и та слегка темнеет, поехал в аптеку купил серную мазь, только прикоснулся ваткой к монете она черная стала что пипец, это мазь такая лютая или я что то неправильно понял или её разводить нужно или меня развели?

PS нашел 2 старые темы про патину, про печень кайёта тд, лучше там спросить?

http://mdrussia.ru/index.php/topic/21900-%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA/        

[Николай3]

Немного приподниму старую тему. Вопрос, товарищи, такой - имеет смысл консервировать юбилейные монетки РФ и советы? Недавно задумался об этом. Юбилейка уже который год лежит в альбоме и ей ничего. Только патиной покрылась. Была изначально в отличном сохране, все промыто в мыле и пасте зубной. Ни на одной монете ничего не образовалось, хоть и лежат в листах с карманами. Но жим-жим возникает. А советы точно похуже немного.

Если имеет смысл консервировать то чем?