Стрелковые боеприпасы: идентификация

[VVSector]

Здесь буду выкладывать свои находки по Гражданской войне и не только. Все, естественно, дезактивированные. Также считаю для себя возможным размещать фото, владельцы которых просили меня опознать б/припас в моем блоге на сайте-конкуренте. Так что если кому что нужно определить - обращайтесь. Лучше с фото и линейными размерами, в противном случае за точность не ручаюсь.

7,62х54R к винтовке Mosin-Nagant и др.

Подольский патронный завод, Российская империя-СССР. До присвоения заводу цифрового кода "17" верхняя цифра обозначала год изготовления. После - нижняя цифра.

Тульский патронный завод, Российская империя-СССР.

Луганский патронный завод, Российская империя

Kynoch Co., UK

Greenwood and Batley LTD, Leeds, Yorkshire, UK

Remington Arms UMC Co., Bridgeport, Connecticut, USA

Royal Laboratory, Wollwich (Londres), UK

Government Cartridge Factory N 4, Edmonton, UK

British National Cartridge Factory N 1, Blackheath, Staffordshire, UK, под контролем Birmingham Metal and Munitions Co., UK

За первомайские праздники подняты следующие артефакты (боеприпасы были изготовлены, вероятно, Петербургским патронным заводом в 1910 г.):

Гильза производства Луганского патронного завода 1909 г.вып.:

Справа боеприпас 8х50R к винтовке Лебеля (Франция):

пуля от "француза" (слева). Справа - импортная от Мосина в мельхиоровой оболочке:

[sarmat]

Классный наборчик "буржуйских" патронов..... Только почему не почистишь? Сохран вроде достойный, клейма хорошие .....Чистятся элементарно -электролизом , а потом средством Металлклинер от Амвэй до блеска.....Будут как новые....

А патрон-Government Cartridge Factory N 4, Edmonton, UK - похоже кто то пытался перезаредить или так просто кажется?

[VVSector]

Не чищу, потому что не храню дома - супруга говорит, по фэньшую плохо это. Хотя надо попробовать с пастой гои шлифануть.

По второму вопросу: думаю, капсюль вытаращился после нахождения в огне.

Коллега-копатель подогнал боеприпасы из своих находок (дезактив) без маркировки

слева направо: 2 шт. для винтовки Арисака тип 30 6,5х51SR с пулей со свинцовым сердечником и мельхиоровой оболочкой. Производство предположительно Kynoch или Greenwood and Batley, UK, между 1914 и 1918 гг. Если японского пр-ва - то между 1897 и 1905 гг. Справа для масштаба - боеприпас к в-ке Мосина производства Kynoch 7,62х54R.

Б/п Арисака в обойме

Донца б/припасов

Нашлась пуля от б/п к револьверу Smith&Wesson Russian cal .44 (слева)

[Comandor29982]

Научусь фотки добавлять - свои тебе скину. Если надо - перешлю. Есть пара гильз, может интересные. Донце как у трехлинеечного, высота сантиметра два, по верху обжимное кольцо и три углубления - ямочки от зажатия. Видать дальше гильза была бумажная. И пуль немного.

[Монах]

Comandor29982,

есть отличная программа Радикал фото http://www.radikal.ru/

1.Нажимаешь обзор,выбираешь фотку

2.Жмешь загрузить

3.Появляется окно

4.Копируем полностью ссылку под номером 2.Картинка в тексте

5.Вставляем в окно сообщения и все!!!!

6.Нажимаем на Главную,если хотим добавить еще фото...

Преимущество в том,что не надо ограничиваться объемом фотографии...Получается можно в тело сообщения вставить 20-30 ссылок например,нажать Добавить ответ и о,чудо,ссылки превращаються-в Ваши фотографии!!!

[Ralf]

Comandor29982, или здесь почитай http://sibir.3dn.ru/forum/9-196-1

[diver_ani]

Вот так люди используют найденые беприпасы. Картинки из интернета.

Прикрепления:

1156406.jpg · 4158160.jpg · 9157703.jpg

[Монах]

diver_ani, ну а что,очень даже ничего

[diver_ani]

А можно и так. Я думаю хозяин темы на меня не в обиде за мои фотки .

Прикрепления:

0110748.jpg · 8532474.jpg · 1180276.jpg · 9699300.jpg

[diver_ani]

Ну и ещё одну.

Прикрепления:

1092620.jpg

[VVSector]

Автор темы не в обиде. Фото интересные, но я лично, честно говоря, не одобряю такие вольности с подъемным материалом.

Добавлено (16.01.2009, 22:02)

---------------------------------------------

Есть пара гильз, может интересные. Донце как у трехлинеечного, высота сантиметра два, по верху обжимное кольцо и три углубления - ямочки от зажатия. Видать дальше гильза была бумажная. И пуль немного.

Можно выложить, можно переслать. Буду рад поделиться инфой - хобби у меня такое.

[Фотограф]

Кто как,а я эту тему проезжаю не останавливаясь

[Comandor29982]

Спасибо за подсказки, а то тыкаюсь как котёнок слепой, недавно ПК завладел.

[diver_ani]

VVSector , что скажеш про эту.

Прикрепления:

3278150.jpg

[VVSector]

Боеприпас произведен Societe Francaise des Munitions, Paris, Франция в 3-м квартале 1936 г.

Для определения типа б/п необходимы точная длина гильзы и, желательно, диаметр дульца, если оно не деформировано.

[PRO_KOP]

VVSector, я так понимаю, что прорезы у донышка сделаны в целях дезактивации. В каком состоянии там был порох? Мне кажется, что за столько лет нахождения в земле патроны потеряли свои боевые свойства. Не испытывал ли их на выстрел? И второе: Надрезы уродуют внешний вид. Если так хочется, нельзя ли просто извлекать пулю и ссыпать порох через отверстие, а потом ставить пулю на место? А капсюли на представляют опасности, даже если они и активные. Мы в детстве развлекались, гвоздем били по капсюлям охотничьего ружья. Происходил небольшой хлопок и только. Страшно воспламенение пороха, если таковой окажется рядом с капсюлем.

[Comandor29982]

Вот пуля огромная, разгадывай пока, а я гильзы пообрежу.

Прикрепления:

7774698.jpg · 5051151.jpg · 3886975.jpg

[VVSector]

VVSector, я так понимаю, что прорезы у донышка сделаны в целях дезактивации.

Совершенно верно.

В каком состоянии там был порох? Мне кажется, что за столько лет нахождения в земле патроны потеряли свои боевые свойства.

В разном. В мосинских (7,62х54R) времен ГВ (а мне других времен не попадались), как правило, порох слежавшийся и негорючий или, если герметичность не нарушена - сыпучий, но горит вяло, без сильной вспышки. Был удивлен, когда откопал нестреляный канадский .303 British выпуска 1916 года с отгнившей пулей - порох у него в виде длинной "лапши" торчал из оставшейся части гильзы пучком. Сгорел быстро, сильным пламенем, правда, без вспышки.

Не испытывал ли их на выстрел?

Не испытывал и всем не советую из соображений безопасности. Разрыв корродированной гильзы в патроннике сами понимаете чем грозит.

Надрезы уродуют внешний вид. Если так хочется, нельзя ли просто извлекать пулю и ссыпать порох через отверстие, а потом ставить пулю на место?

Внешний вид, конечно, меняется, но зато сразу видно, что б/п неопасен и, соответственно, не вызывает вопросов. Для дезактивации стрелковых б/п обзавелся небольшой дрелью с тонкими сверлами, теперь отверстия будут более аккуратными. При вынимании пули нарушается цветной лаковый поясок на пуле, что вредит внешнему виду больше, чем отверстие на гильзе.

А капсюли не представляют опасности, даже если они и активные. Мы в детстве развлекались, гвоздем били по капсюлям охотничьего ружья. Происходил небольшой хлопок и только.

Такие фокусы чреваты серьезной травмой глаз. Я категорически не одобряю таких развлечений.

Страшно воспламенение пороха, если таковой окажется рядом с капсюлем.

Если речь о попадании патрона в огонь - согласен.

Comandor29982, Которая калибром покрупнее - от б/п 11x59R Gras Mod. 1874-79-83.

Остальные - пули Л (легкая) обр. 1908 г. от б/п 7,62х54R Mosin. Оболочка латунная, оцинкованная, из-за чего после нахождения во влажной среде пуля краснеет. Материал сердечника - свинец, который селяне охотно выплавляли из пуль для различных нужд (дробь, грузила и т.д.), поэтому в земле часто попадаются пустые оболочки.

[PRO_KOP]

Для дезактивации стрелковых б/п обзавелся небольшой дрелью с тонкими сверлами, теперь отверстия будут более аккуратными.

Полагаю, отличный выход!

[Comandor29982]

б/п 11x59R Gras Mod. 1874-79-83

А что это за оружие такое? Пулемёт крупнокалиберный что-ли?

Вот гильзы добавляю, про которые раньше писал.

$IMAGE2$

И пару патронов трёхлинеечных в засыпке домов нашел. Разница в клеймении 1 год (если я правильно понял) а в местонахождении километров 50. Хотя в один год нашел!

$IMAGE3$

Прикрепления:

4094298.jpg · 7661394.jpg

[Comandor29982]

Что-то я накосячил видать... Не всё вошло.

Извиняюсь...

Прикрепления:

1432752.jpg · 8564615.jpg

[VVSector]

Винтовка системы артиллерийского капитана Базиля Гра (Basile Gras), разработанная на оружейном заводе Тулль и принятая на вооружение французской армией в 1874 году, является эволюционной вершиной французских однозарядных винтовок под унитарный патрон.

Также б/п использовался в пулеметах Виккерса

Это остатки практических (учебных) б/п 7,62х54R Mosin, выпущенных во 2-й трети 1913 г. С.-Петербургским патронным заводом из латунного проката, поставленного Франко-российским обществом, С.-Петербург.

Очень интересные находки. Жаль, что в полном сохране найти такие практически невозможно.

Выглядели так (верхнее и нижнее изображения):

Первые два патрона - б/п 7,62х54R Mosin пр-ва Winchester Repeating Arms Co., New Haven, Connecticut, США в 1917 и 1916 гг.

Тупоконечная пуля - обр. 1891 г. от б/п 7,62х54R Mosin. Также часто попадается в виде пустой оболочки.

[diver_ani]

Ещё несколько штук. С сегодняшнего выхода.

Прикрепления:

3736579.jpg · 2428110.jpg

[VVSector]

Первая гильза, как нетрудно догадаться, от б/п 7,92х57 Mauser. Произведена Metallwarenfabrik Treuenbrietzen, GmbH, Selterhof, Германия в 1936 г., партия 18, материал - латунь.

Вторая интереснее - от б/п 7.5x54 M.1929/7.5 French 1929/7.65x54 Mle. 1929/7x54 Fournier/7x54 MAS-Fournier пр-ва Atelier de construction, Valence, Франция, поставщик металла - Societe metallurgique franco-belge a Issy les Moulineaux, Франция в 3 кв. 1939 г. Применялся для стрельбы из французской 5-зарядной винтовки MAS-36.

Последняя - от весьма широко применявшегося Антантой, а во время ВМВ - Великобританией б/п .303 British/.303 British LEE-METFORD/.303 BREN/.303 ENFIELD/7.7 mm. Breda/7.7 Rada/.303 LEE-ENFIELD производства Kings Norton Metall Co. Ltd., Abbey Wood, Kent, Великобритания в 1918 г.

[diver_ani]

Просто класс. Чем больше я про них узнаю ,тем чаще меня посещает мысль, а не пора ли начать их собирать. Они, наверное, ещё и денег стоят.

[VVSector]

Как обычно, денег стоит правильно, грамотно, со вкусом подобранная и оформленная коллекция. Стреляные гильзы - один из самых простых, недорогих, разнообразных, однозначно определяемых и безопасных для владельца видов коллекционного материала. Трудность составляет только почтовая доставка - это запрещено правилами оказания почтовых услуг. Но если есть постоянный доступ к подъемному материалу - сам Бог велел начать писать свою главу Истории.

[lelux]

подскажы по большей гильзе$IMAGE1$. $IMAGE2$. $IMAGE3$. .

Добавлено (30.01.2009, 01:26)

---------------------------------------------

$IMAGE1$

·

7234108.jpg

[VVSector]

Вижу только это фото.

Слева - гильза от б/п 8x50R Austrian Mannlicher Mod. 88 пр-ва Manfred Weiss Patronenfabrik, Budapest, Венгрия, год не просматривается.

Справа - от б/п 7,62х54R Mosin пр-ва Government Cartridge Factory N? I (F.I), Blackheath (Staffordshire), Великобритания в 1917 г.

[evg196428]

Всем привет! Коллеги подскажите от какого боеприпаса донышко гильзы?

Прикрепления:

9654717.jpg

[VVSector]

Моих знаний о боеприпасах зачастую бывает недостаточно. Вот и сейчас на помощь пришли камрады с форума ПО "Тризна". Коллега Erwin сообщил, что это сигнальный патрон СП-60, использовавшийся с УИМВ-60 (учебно-имитационный минный взрыватель) для имитации подрыва противотанковой мины.

Устройство СП-60

УИМВ-60 с СП-60 в разобранном виде

донце СП-60 и УИМВ-60 в сборе