Помогите определить гильзу

[мясовик]

Клейма на донышках гильз очень интересная тема.Если перебирать отстрел то каких только клейм не встречается.

[batya]

Клейма на донышках гильз очень интересная тема.Если перебирать отстрел то каких только клейм не встречается.

При заинтересованности обеих сторон, можно обмениваться....

[batya]

Если есть специалисты, прошу определить, что за боеприпас:калибр-7,62; длина патрона-57 мм. ; длина гильзы-37 мм. (всё деактивировано). На донышке "А"- на12 часов, 93-на 6 часов. Для сравнения- патрон винтовки Мосина. С уважением.

[СЕДОЙ"]

смотри

http://karel-val.narod.ru/spravochnik/gilzi_tabl.htm

http://blackdigger2.chat.ru/patronen/markirovka762.htm

http://www.reviewdetector.ru/lofiversion/index.php?t9439.html

вероятно со стрельбища 93 года

Изменено 3 апреля 2013 года в 15:48 пользователем СЕДОЙ"

[batya]

смотри

http://karel-val.narod.ru/spravochnik/gilzi_tabl.htm

http://blackdigger2.chat.ru/patronen/markirovka762.htm

http://www.reviewdetector.ru/lofiversion/index.php?t9439.html

вероятно со стрельбища 93 года

Глянул... Спасибо. Такого нет. Могу добавить, что порох дымный(2,2 гр.), а он применялся (если не ошибусь) до 1896 г. С уважением.

[СЕДОЙ"]

посмотри маркировку современных патронов или сфотографируй маркировку и выстави на форум, чтоб был предметный разговор

[batya]

Пробую.. Снимок не очень хороший. Другого пока не будет: эта гильза на определении; другие - без маркировки. С уважением.

[Караколь]

ИМХО, что то охотничье, Германия к 19 н20 века.

[batya]

ИМХО, что то охотничье, Германия к 19 н20 века.

Нарезное на охоту в конце 19 века... Честно? Сомневаюсь. Пуля- мельхиор, диам. 7,85 мм.СЕДОЙ", чувствую Ваше лёгкое(простите за откровенность) раздражение от того, что не понятно( не ведомо)... Поверьте, прежде, чем обратиться к сообществу( и не к одному, включая ПАПИЛОН) , пролистал определители от Жука до ХХХХ... Гильза( с маркировкой) была найдена за 3-4 года до находки патронов на крыше.Значит, должно быть изделие , которое использует эти  заряды... На "самопал" не похоже..., хотя патроны имеют следы обжатия гильзы и "прокатки " донышка...Капсюли в них заменены (свежЕе "родных")...Значит, готовили " в работу"...Но!, во всех - порох дымный... Значит- 19 (начало 20) век...С уважением.

[Караколь]

Нарезное на охоту в конце 19 века... Честно? Сомневаюсь. Пуля- мельхиор, диам. 7,85 мм.СЕДОЙ", чувствую Ваше лёгкое(простите за откровенность) раздражение от того, что не понятно( не ведомо)... Поверьте, прежде, чем обратиться к сообществу( и не к одному, включая ПАПИЛОН) , пролистал определители от Жука до ХХХХ... Гильза( с маркировкой) была найдена за 3-4 года до находки патронов на крыше.Значит, должно быть изделие , которое использует эти  заряды... На "самопал" не похоже..., хотя патроны имеют следы обжатия гильзы и "прокатки " донышка...Капсюли в них заменены (свежЕе "родных")...Значит, готовили " в работу"...Но!, во всех - порох дымный... Значит- 19 (начало 20) век...С уважением.

Легко...была куча "тройников" и штуцеров... Зауэр, Меркель...и как раз конец 19 века. Штуцер вряд ли, патрон слабоват, а вот для тройника самый тыц. Что это не армейское, готов бицца до икоты, до поносу, до сиреневых соплей.   Не было ни одной армейской винтовки, под такой тип боеприпаса.....значит охотничье...применение дымного пороха...значит где то 1880е года...на англичанина не похож, у них практически все оружие такого типа, предназначалось для африканских охот, там у всех этих "нитроэкспрессов" и "голанд-голандов"  калибр конский был...Остается Бельгия, Голландия, Германия....почему думаю, что Германия? У пистолета "Адлер" конца 19 века, гильза была такой же, довольно редкой формы, а это уже "родовое". Все ИМХО конечно, но это цуко Германия

Изменено 6 апреля 2013 года в 00:52 пользователем Караколь

[VVSector]

Это не Мосин, а Lee-Enfield (калибр .303 British - 7,7x56). Маркировка, вероятно, все-таки сверху RA-16, снизу VII. Произведен Remington Arms, Бриджпорт, США в 1916 г. Закраины донца не сточены, их вообще не было.

[VVSector]

Это переснаряженный и переобжатый в кустарных условиях боеприпас для какой-то старой винтовки, скорее всего, охотничьей. Донором послужила гильза 7,62х54R Ульяновского завода 1926 г.вып. Использован дымный порох для охотничьих боеприпасов.

Если перевернуть фото донца на 180 градусов, получится так:

[batya]

VVSector, думаю, что следует остановиться на Вашей версии  .... Действительно, 4 из 6 гильз имеют следы переката и переобжатия. Затем , передохнУв, поискать в просторах и-нета изделие с казёнником этой формы...Не настаиваю, просто хочется закрыть вопрос для себя. С уважением.

[Караколь]

Но пугало стопудофф германское буит...

[алекс1961]

помогите пожалуйста определить гильзу.сопутка Граж. война-гилзы от мосина. Р491s*6 38-латунь.смотрел в инете  выпуск после 31года?или я чтото не понял?

[Шосик]

Фото бы не помешало, в следующий раз обязательно фотографируй. По описанию скорее всего у тебя вот такая гильза:

 

Это гильза от германского винтовочно-пулемётного патрона 7,92х57 Mauser. По самому клейму:

Р491 - произведён фирмой Metall Wandhofen GmbH, находившейся в г.Schwerte / Рура, Вестфалия. На современных картах ты не найдёшь на западе Германии ни область Рура, ни провинцию Вестфалия, в 1946 г. на их месте создали федеральную землю Северный Рейн-Вестфалия. 

S* - материал изготовления гильзы, в нашем случае это латунь.

6 - номер партии.

38 - год выпуска.

[алекс1961]

Фото бы не помешало, в следующий раз обязательно фотографируй. По описанию скорее всего у тебя вот такая гильза:

P_491.jpg

 

Это гильза от германского винтовочно-пулемётного патрона 7,92х57 Mauser. По самому клейму:

Р491 - произведён фирмой Metall Wandhofen GmbH, находившейся в г.Schwerte / Рура, Вестфалия. На современных картах ты не найдёшь на западе Германии ни область Рура, ни провинцию Вестфалия, в 1946 г. на их месте создали федеральную землю Северный Рейн-Вестфалия. 

S* - материал изготовления гильзы, в нашем случае это латунь.

6 - номер партии.

38 - год выпуска.

спасибо .гильза такая.Шосик еще вопрос.донышко у гильзы как у моси  М на ней L  41 горлышко деформированое.извини не умею фото с сотика выкладывать.ну чайник я.

[batya]

спасибо .гильза такая.Шосик еще вопрос.донышко у гильзы как у моси  М на ней L  41 горлышко деформированое.извини не умею фото с сотика выкладывать.ну чайник я.

Вероятно, завод боеприпасов , Веспрем. Германия.Выпуск 41 года. В любом случае- желательно фото....

[Шосик]

...донышко у гильзы как у моси  М на ней L  41...

 

Алекс 1961, такая гильза ?

 

[алекс1961]

Алекс 1961, такая гильза ?

 

1920_f_k_gu_gl_31_039.jpg

Да Шосик такая.Пожалуйсто напиши от чего она!

[Шосик]

Официальное название этого патрона 8x56 R. Был разработан в Австрии в конце 1920-х годов для использования в первую очередь в винтовках Steyr Mannlicher. В 1930 г. был принят на вооружение Австрийской, а в 1931 г. - Венгерской армий.

Конкретно по клейму:

гильза была изготовлена венгерской фирмой Magyar Lőszerművek Rt., находившейся в г. Веспрем (Veszprém).

41 - год выпуска.

В настоящее время ни патроны 8x56 R, ни оружие под них не выпускаются.

[алекс1961]

Официальное название этого патрона 8x56 R. Был разработан в Австрии в конце 1920-х годов для использования в первую очередь в винтовках Steyr Mannlicher. В 1930 г. был принят на вооружение Австрийской, а в 1931 г. - Венгерской армий.

Конкретно по клейму:

гильза была изготовлена венгерской фирмой Magyar Lőszerművek Rt., находившейся в г. Веспрем (Veszprém).

41 - год выпуска.

В настоящее время ни патроны 8x56 R, ни оружие под них не выпускаются.

Шосик спасибо!Эта гильза найдена на месте боев 1918-19 год. а с ней рядом от маузера 38г. и мося 41г.Какая нелегкая их к нам занесла не знаю.

[ava]

Тоже стало интересно по гильзе от Мосинки (фото сделать не удается т.к. почистил)

Вверху - цифра 19, внизу - вроде буква П 

[СЕДОЙ"]

Вверху - цифра 19, внизу - вроде буква П

19год,Петербургский патронный завод,выпуск 2го кварлала

[ava]

19год,Петербургский патронный завод,выпуск 2го кварлала

Спасибо!!

[алекс1961]

Помогите определить по клейму на гильзе.U.S.C.Co. внизу 17-как от моси размер ее.

[Шосик]

Это и есть "мося", только произведённая не у нас, а в США фирмой  United States Cartridge Co.,находившейся в г. Лоуэлл, штат Массачусетс.

17 - год выпуска.

[alexomsk34]

О, у меня тож така имеется пару недель назад откисла и так же определил изготовителя.

[алекс1961]

Это и есть "мося", только произведённая не у нас, а в США фирмой  United States Cartridge Co.,находившейся в г. Лоуэлл, штат Массачусетс.

17 - год выпуска.

Спасибо Шосик!Еще вопрос. К-внизу 6.пуля длинная и тупая.кал.6.5.задняя часть гильзы как у маузера.длинна с пулей 7.6см.

[Шосик]

Просьба в следующие разы выставлять фото донца и самого патрона, т.к. среди любых патронов встречаются "двойники" по размерам.

Насчёт самого патрона надо уточнить несколько моментов:

1. Есть ли на донце пули буква "К" ?

2. Если внимательно посмотреть на донце патрона, то там цифра 6, или всё же 16.

3. Хоть и есть проточка вокруг донца, как у Маузера, но посмотри, выступает ли донце, как на гильзе Мосина.