Вопрос знатокам ПДД.

[андред]

12 минуты назад, Караколь сказал:

Ничего там не приложено, постановление и протокол.

В суде напиши ходатайство на ознакомление с материалом административного производства, полагаю что материал дополнен рапортом, объяснением и т.д., и если так, то пишешь еще одно ходатайство об исключении данных бумаг, т.к.  приложены к материалу после твоего ознакомлением административного протокола, просишь исключить данные доказательства как не допустимые, приложены после твоего ознакомления с протоколом и предъявляешь свою копию протокола, где данные доказательства отсутствуют. Ну и дальше пробуешь доказать, что административный протокол составлен с нарушением и просишь его отменить.

19 минуту назад, Караколь сказал:

Изменение названия улицы не свидетельствует о изменении дороги. Как она была главная,так и осталась.

Но если главная дорога поворачивает вместе с автомобилем, это не означает что не надо показывать поворот.

[Караколь]

4 минуты назад, андред сказал:

В суде напиши ходатайство на ознакомление с материалом административного производства, полагаю что материал дополнен рапортом, объяснением и т.д., и если так, то пишешь еще одно ходатайство об исключении данных бумаг, т.к.  приложены к материалу после твоего ознакомлением административного протокола, просишь исключить данные доказательства как не допустимые, приложены после твоего ознакомления с протоколом и предъявляешь свою копию протокола, где данные доказательства отсутствуют. Ну и дальше пробуешь доказать, что административный протокол составлен с нарушением и просишь его отменить.

Но если главная дорога поворачивает вместе с автомобилем, это не означает что не надо показывать поворот.

За совет спасибо

По выделенному-пункт ПДД?  При въезде на перекресток с круговым движением, перед перекрестком сигнал поворота то же указываете? Там дорога то же поворачивает.

Изменено 10 марта 2016 года в 14:13 пользователем Караколь

[Песенник]

   Я бы не раздумывая заплатил пол штрафа,глядя на карту,будь я за рулем,то скорее согласился бы с гаишником. Тем более были прецеденты,трактовать можно как угодно,уверен,вердикт будет не в Вашу пользу. 

1 минуту назад, Караколь сказал:

За совет спасибо

По выделенному-пункт ПДД?  При вьезде на перекресток с круговым движением, перед перекрестком сигнал поворота то же указываете? Там дорога то же поворачивает.

   А Вы разве нет? Еще с автошколы помню объяснение (не будем рассматривать правоту преподавателя) - перед круговым движением включаешь правый поворот,если нет желания ехать в первый съезд,после заезда на "круговое движение" включаешь левый,но все привыкли сразу с левым поворотником заезжать,с чем я согласен,всем понятно,что первый поворот с круга не ваш.

[Ralf]

6 минут назад, Песенник сказал:

после заезда на "круговое движение" включаешь левый

При въезде на перекресток с круговым движением включаем правый поворот, а при движении "по кругу" без изменения полосы - не нужно включать указатели поворотов. При съезде с перекрестка с круговым движением - включаем опять правый указатель поворота.

[Караколь]

8 минут назад, Песенник сказал:

 

   А Вы разве нет? Еще с автошколы помню объяснение (не будем рассматривать правоту преподавателя) - перед круговым движением включаешь правый поворот,если нет желания ехать в первый съезд,после заезда на "круговое движение" включаешь левый,но все привыкли сразу с левым поворотником заезжать,с чем я согласен,всем понятно,что первый поворот с круга не ваш.

Мы видимо  по разным правилам ездим.

 

 

 

[андред]

1 минуту назад, Караколь сказал:

При вьезде на перекресток с круговым движением, перед перекрестком сигнал поворота то же указываете?

При въезде нет, но вот при выезде обязательно, и замечу, что на перекрестке с круговым движением обычно две и более полос, которые обозначены разметкой (зимой количество полос определяют водители с учетом ширины проезжей части и габаритов транспортного средства), так вот при выезде с перекрестка необходимо занять крайнее правое положение на проезжей части (двигаться по внешней полосе) п. 8.6 ПДД (При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части), поворачивая направо с "кольца" водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления (8.1, 8.2 ПДД), и тут можно взять старую машинку и ездить по "кольцу" по внешней полосе движения и подставлять свой автомобиль под тех, кто пытается выехать с внутренней полосы направо, т.е. во-первых он перестраивается с внутренней на внешнюю полосу (п.8.4 обязан уступить) и во-вторых повторюсь при повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части (п. 8.6)

17 минуту назад, Караколь сказал:

По выделенному-пункт ПДД?

п. 8.1, 8.2 ПДД (Перед началом поворотом водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения) и знак 8.13 относится к знакам приоритета, которые устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги

[Песенник]

6 минут назад, Караколь сказал:

Мы видимо  по разным правилам ездим.

 

 

 

  Что мне Вам ответить,даже не знаю. Не один же я так езжу,но логика,согласитесь присутствует,правила - правилами... Например: выезжать на "круговое движение" можно с любой полосы,а выезжать с крайней правой,(во всяком случае так было до недавнего времени,что то искать в "правилах" не хочу) что не всегда возможно,скорее редко когда получается,в итоге выезжаем с любой полосы,не смотря на приоритеты,"правила правой руки" и т.д,теория хороша в школе и суде,на дороге всякое бывает.

[Караколь]

12 минуты назад, андред сказал:

При въезде нет, но вот при выезде обязательно, и замечу, что на перекрестке с круговым движением обычно две и более полос, которые обозначены разметкой (зимой количество полос определяют водители с учетом ширины проезжей части и габаритов транспортного средства), так вот при выезде с перекрестка необходимо занять крайнее правое положение на проезжей части (двигаться по внешней полосе) п. 8.6 ПДД (При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части), поворачивая направо с "кольца" водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления (8.1, 8.2 ПДД), и тут можно взять старую машинку и ездить по "кольцу" по внешней полосе движения и подставлять свой автомобиль под тех, кто пытается выехать с внутренней полосы направо, т.е. во-первых он перестраивается с внутренней на внешнюю полосу (п.8.4 обязан уступить) и во-вторых повторюсь при повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части (п. 8.6)

п. 8.1, 8.2 ПДД (Перед началом поворотом водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения) и знак 8.13 относится к знакам приоритета, которые устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги

Вот в мелочах всегда главное. Что такое поворот?

[Gorgi]

Полазил по гуглу, мнения действительно разделились. Но есть зависимость от знака про который вы упомянули, что его убрали. Так вот(правда ответ с Минска) Если под главной дорогой был знак изгиб дороги, а не поворот дороги, то указатель поворота включать не нужно. Вот посмотрите, третий вариант как раз такой случай http://auto.tut.by/news/pdd/357866.html

[андред]

3 минуты назад, Караколь сказал:

Вот в мелочах всегда главное. Что такое поворот?

Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью, но тут то перекресток, который обозначен знаками приоритета

[Караколь]

Только что, Gorgi сказал:

Полазил по гуглу, мнения действительно разделились. Но есть зависимость от знака про который вы упомянули, что его убрали. Так вот(правда ответ с Минска) Если под главной дорогой был знак изгиб дороги, а не поворот дороги, то указатель поворота включать не нужно. Вот посмотрите, третий вариант как раз такой случай http://auto.tut.by/news/pdd/357866.html

Читал это.

Сейчас звонил человеку, который отвечает за знаки по району. Знаки они не снимали, чья то самодеятельность, возможно и гаишников.  И ещё один момент....по этому перекрестку ездят уже лет 50. Знаков на нем отродясь не было. И не спрашивали никогда за сигнал поворота. Повесили их с год назад, после этого весь геморрой и начался.

[андред]

1 минуту назад, Караколь сказал:

И не спрашивали никогда за сигнал поворота.

План выполняют по протоколам

[Gorgi]

Ещё вопрос возник, а как в протоколе отражены знаки?

[Караколь]

1 минуту назад, андред сказал:

Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью, но тут то перекресток, который обозначен знаками приоритета

Поворот-маневр ТС с целью выезда на другую дорогу, либо для съезда с дороги на проезжую часть. МАНЕВР!!! Маневр обязательно подразумевает смену полосы движения. У меня её не было.

[Караколь]

Только что, Gorgi сказал:

Ещё вопрос возник, а как в протоколе отражены знаки?

Никак. "...с ул. Комсомольская в направлении ул. Г. Титова при выполнении маневра направо не указал...." из протокола.

[андред]

9 минут назад, Караколь сказал:

Маневр обязательно подразумевает смену полосы движения. У меня её не было.

т.е. при повороте налево поворот показывать не надо?

6 минут назад, Караколь сказал:

"...с ул. Комсомольская в направлении ул. Г. Титова при выполнении маневра направо не указал...." из протокола.

все правильно написал, "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей, т.е. с проезжей части ул. Комсомольская повернул направо на проезжую часть ул. Г. Титова без включения указателя поворота

[андред]

13 минуты назад, Караколь сказал:

Знаки они не снимали

журнал учета дорожных знаков должен быть

[Gorgi]

1 минуту назад, Караколь сказал:

Никак. "...с ул. Комсомольская в направлении ул. Г. Титова при выполнении маневра направо не указал...." из протокола.

Не очень хорошо. Но сути особо не меняет. Надо давить на правила и знаки, маневра не было, изгиб дороги не критичный, так что действительно решение может зависеть от настроения судьи. Да и поворот к домам частного сектора возможен.

[Gorgi]

2 минуты назад, андред сказал:

т.е. при повороте налево поворот показывать не надо?

 

На представленном знаке главная пересекается со второстепенной, поворот указывать обязательно. Тут случай немного всё же отличается.

[Караколь]

28 минуты назад, андред сказал:

т.е. при повороте налево поворот показывать не надо?

 

Надо. Вы меняете полосу своего движения. Я не зря сюда картинку с движением по кольцу выставил. Там в принципе то же самое-криволинейное движение без смены полосы движения. Поворачиваете по кольцу направо на круг, а поворот указывать не нужно.

Изменено 10 марта 2016 года в 15:36 пользователем Караколь

[андред]

26 минуты назад, Gorgi сказал:

На представленном знаке главная пересекается со второстепенной, поворот указывать обязательно. Тут случай немного всё же отличается.

так по смыслу Евгения, раз из полосы не выезжал, значит маневра не было, так и получается что при повороте налево по главной дороге, полосу не меняю, значит и нет поворота

 

3 минуты назад, Караколь сказал:

Надо. Вы меняете полосу своего движения.

не меняю, как еду по крайней левой полосе правой стороны дороги, так и повернув налево продолжаю двигаться по левой полосе правой стороны дороги  (главной дороги)

[Караколь]

Только что, андред сказал:

так по смыслу Евгения, раз из полосы не выезжал, значит маневра не было, так и получается что при повороте налево по главной дороге, полосу не меняю, значит и нет поворота

 

не меняю, как еду по крайней левой полосе правой стороны дороги, так и повернув налево продолжаю двигаться по левой полосе правой стороны дороги 

Вы пересекаете встречную полосу движения, которая идет со второстепенной.

[андред]

Только что, Караколь сказал:

Вы пересекаете встречную полосу движения, которая идет со второстепенной.

ну хорошо, тогда так 

 

так по смыслу Евгения, раз из полосы не выезжал, значит маневра не было, так и получается что при повороте налево направо по главной дороге, полосу не меняю, значит и нет поворота 

[Караколь]

3 минуты назад, андред сказал:

ну хорошо, тогда так 

 

так по смыслу Евгения, раз из полосы не выезжал, значит маневра не было, так и получается что при повороте налево направо по главной дороге, полосу не меняю, значит и нет поворота 

А сейчас пересекает полосу движения второстепенной дороги, которая подходит слева.

[андред]

1 минуту назад, Караколь сказал:

А сейчас пересекает полосу движения второстепенной дороги, которая подходит слева.

тогда чем отличается от этого перекрестка? 

автомобиль двигался прямолинейно по проезжей части ул. Комсомольская , подъехав к "развилке" (перекрестку неравнозначных дорог) где главная дорога изменяет направление направо, а второстепенная дорога налево, водитель автомобиля изменил траекторию движения направо (совершил маневр-поворот) и с пересечения проезжих частей (перекрестка) повернул направо на проезжую часть ул. Г. Титова без включения указателя поворота

 

[Караколь]

10 минуту назад, андред сказал:

тогда чем отличается от этого перекрестка? 

автомобиль двигался прямолинейно по проезжей части ул. Комсомольская , подъехав к "развилке" (перекрестку неравнозначных дорог) где главная дорога изменяет направление направо, а второстепенная дорога налево, водитель автомобиля изменил траекторию движения направо (совершил маневр-поворот) и с пересечения проезжих частей (перекрестка) повернул направо на проезжую часть ул. Г. Титова без включения указателя поворота

 

Да всем отличается. Я не пересек ни одной другой полосы движения. Андрей, меня убеждать то не надо, документы уже в суде,там все решится. Если есть ещё чего дельного добавить, то готов выслушать. А так чего без толку мячик то гонять.

 

"Изменил траекторию движения" (С) вы когда по трассе едете, стоит знак "Опасный поворот" и дорога уходит по прямым углом в сторону, поворот включать будете? Траекторию движения то то же меняете. Или каждый поворот руля сигналами показывать?

Изменено 10 марта 2016 года в 16:08 пользователем Караколь

[андред]

1 минуту назад, Караколь сказал:

"Изменил траекторию движения" (С) вы когда по трассе едете, стоит знак "Опасный поворот" и дорога уходит по прямым углом в сторону, поворот включать будете? Траекторию движения то то же меняете.

Евгений, подменяешь понятия "Опасный поворот" и "Перекресток"

3 минуты назад, Караколь сказал:

документы уже в суде,там все решится

В каком суде, хоть в ГАС "Правосудие" посмотрю

[Караколь]

1 минуту назад, андред сказал:

Евгений, подменяешь понятия "Опасный поворот" и "Перекресток"

В каком суде, хоть в ГАС "Правосудие" посмотрю

 Выложу потом здесь решение.

Да причем здесь подмена понятий. Я говорю о том, что изменение траектории движения не всегда является поворотом ТС. Путаешь поворот дороги с поворотом ТС. Это совсем разные вещи.

[андред]

4 минуты назад, Караколь сказал:

 Выложу потом здесь решение.

Да причем здесь подмена понятий. Я говорю о том, что изменение траектории движения не всегда является поворотом ТС. Путаешь поворот дороги с поворотом ТС. Это совсем разные вещи.

Ладно, каждый останется при своем мнении, только странно что изменяя траекторию движения в левую сторону надо показывать поворот, а в правую нет.

[Караколь]

Только что, андред сказал:

Ладно, каждый останется при своем мнении, только странно что изменяя траекторию движения в левую сторону надо показывать поворот, а в правую нет.

В обеих указанных тобой примерах поворот указывать нужно, я ж написал. П.13.10. ПДД.