Помогите выбрать прибор для поиска имперского серебра

[селиван]

1 час назад, Серебринка сказал:

Опять Вы мне в сторону аналога больше доводов приводите)))

А я просто люблю такие приборы.Скорость,Дискрим у всех на высоте,наушники для меня вещь обязательная.На экран не смотрю даже если он есть,ну или иногда.Крутилки,тумблерочки,красота!Крути,щёлкай!

[Серебринка]

1 минуту назад, Песенник сказал:

  Может заново начнем? Первое - сколько можете выделить денег на это? Второе - как часто собираетесь копать и собираетесь ли вообще после того,как найдете,не найдете серебро? Третье - где собираетесь вести поиск (больно Вас глубина обнаружения интересует).Расскажу как я купил свою 505-ую. Узнал из интернета,что существуют такие аппараты,с которыми можно найти что то из металла,"загорелся",довольно быстро (порядка 2 месяцев) собрал деньги (без ущерба семейному бюджету),заодно просматривал информацию по сайтам о металлодетекторах,купил,все. 

Про тесты в земле и по воздуху. Практика показывает,что многое зависит от влажности почвы,температуры,вашего самочувствия и состоянии здоровья,даже времени суток,можете махать хоть целый день,ничего не найдя,в следующий раз на этом пятачке пойдут находки косяком,с глубины 10 сантиметров.

По началу и пунктам Ваших вопросов.

1. Бюджет 40 000, но готов и 60 000 осилить через месяц.

2. Копать собираюсь для интереса по местам работы на предмет старины. Планирую также использовать для работы в поисках пунктов полигонометрии, которые, зачастую, находятся под грунтом (зЗадолбался копать впустую шурфы. Не знаешь утрачен он или нет!)

3. Из предыдущего пункта следует что грунты могут быть самые различные (Ленинградская, Псковская, Новгородская области). Глубина для серебра предполагается интуитивно около 35 - 40 см (как пашет трактор). По работе копать приходится полигонометрию. Это труба иногда в лючке железном (может кто когда из вас видел такие). Глубина разная бывает засыпки пунктов. Я, самое большое, с 0.75 откапывал, но главное его найти! По работе, могу в принципе убедить начальство профинансировать покупку прибора. Вот и по цене тоже вопрос открыт. Нужно убедить в пользе и экономической целесообразности финансовыми цифрами и характеристиками прибора.

[Песенник]

  Люк какого диаметра,да и сама труба какая? А грунт он и в одном и том же месте разный бывает,как пример - весной,насыщенный водой и в засушливое лето,в июле,соответственно и разная глубина обнаружения на одном и том же приборе. А у начальства есть еще начальство,а у всех интернет и рекомендации по министерству,то есть - "Гаррет 150" вам в помощ.

[Серебринка]

14 минуты назад, селиван сказал:

Если не секрет,какие.Может наши советы помогли?

1. Терра 705 - 505 "+" проста, бюджетна, показатели поиска приемлемые если с катухой побольше и на низкую частоту. "-" Выглядит хрупко, что-то стремает в ее внешнем виде, нет влагозащиты. Впечатление топорности начинки.  

2. ХР ADX Avanis2, XP Gmaxx, "+" - Глубина лучше дорогих приборов. Заточка под серебро по частоте. Мгновенный отклик аналогового прибора. "-" Нет влагозащиты, но съёмные блоки со штанги. Все на резисторах, крутилках. До сих не могу понять необходимость монитора, что вводит в ступор перед выбором.

3. Garret AT Pro - Просто нравится. "+" Пылевлагозащита, хорошая конструкция. "-" Не впечатляет глубина поиска с родной катушкой.

4. XP Deus - только вопросы, дорого. Сложно пока понять не щупая.

5. F75 - Тоже нравится. "+" хорошее разделение целей. "-" Мало практической информации от пользователей и в ютьюбе. Плохо пылевлагозащищен. Говорят, что сложный.

6. Сафари???

7. Е-Трак - нужно разобраться и понять так ли он хорош за эти деньги! Если удастся убедит руководство, то может и несколько штук на фирму возьмут (один найденный пункт - это экономия 15 - 20 т.р)!!! Вопросы -  глубина и условия ее достижения, глючность, прочность конструкции, Не понимаю, что за шум постоянный фоновый у Траков и Сафари постоянно во время работы идет!?

Как-то так.

[СанСергеич]

2 минуты назад, Серебринка сказал:

Сафари???

 

При наличии п. 7 - точно не стоит. Е-Трак - хорош ))

[Серебринка]

14 минуты назад, Песенник сказал:

  Люк какого диаметра,да и сама труба какая? А грунт он и в одном и том же месте разный бывает,как пример - весной,насыщенный водой и в засушливое лето,в июле,соответственно и разная глубина обнаружения на одном и том же приборе. А у начальства есть еще начальство,а у всех интернет и рекомендации по министерству,то есть - "Гаррет 150" вам в помощ.

Труба люка где-то 100 толстостеная с лючком. В ней стоит труба 2 дюйма с металлической маркой сверху как заглушка. Правда, люк не всегда наличествует. 

[Песенник]

@Серебринка   Я правильно понял - 100мм. лючок,максимум на глубине 0,75м.,а там где то труба диаметром 5 см. Ищем лючок,особенно в городе,шурфить еще больше придется,в лесу то от железа никуда не денешься,а тут Санкт - Петербург.

[Серебринка]

10 минут назад, Песенник сказал:

@Серебринка   Я правильно понял - 100мм. лючок,максимум на глубине 0,75м.,а там где то труба диаметром 5 см. Ищем лючок,особенно в городе,шурфить еще больше придется,в лесу то от железа никуда не денешься,а тут Санкт - Петербург.

Да люк 100 мм, но он по факту не всегда бывает. Выживает (Это праздник!) труба 50 мм с маркой наверху. Засыпается она иногда очень сильно грунтом, хоть и должна быть хорошо обозначена на месте, и сторожок стоять! Но... В Питере этот вопрос не актуален. Там с каждым пунктом лично знаком и они поддерживаются в надлежащем состоянии. Хрень начинается за КАДом, тогда и дни с деньгами теряешь и на шурфах бессмысленных дохнешь...

Изменено 29 января 2017 года в 13:07 пользователем Серебринка

[селиван]

Ну раз пошла такая пьянка,предлагаю голосовать за прибор,один голос один прибор.

Я за пункт номер два Gmaxx.

[kubikk]

2 часа назад, sokol1 сказал:

Тема стала жить своей жизнью)))

 

 

...подавая признаки разумности.

[Песенник]

   Час от часу не легче,теперь ищем фигню из железа 5-и сантиметров в диаметре,это такая ж..,правда облегчает примерное местонахождение (есть ведь какие то карты ведомственные?). У меня совет созрел,кричите "АУ Питерцы" на форуме,запасаетесь поллитром с закусем,на каждого,кто откликнется и просите попробовать найти трубу с их приборами,все на месте и узнаете,что зачем и почему. Ленинградцы народ отзывчивый,я раз всего у вас был,люди понравились,все!

[Серебринка]

Кстати, одна из рекомендаций, как на законных основаниях вести коп где хочешь,

В соответствии с законом о Геодезии и картографии к пунктам государственной геодезической сети должен быть обеспечен свободный доступ, а ее поддержание в сохранности - священная обязанность.  Уничтожение пунктов преследуется по закону. Т.к. эти пункты заброшены и ориентиры их утрачены (сданы на металлолом или снесены), то искать их можно только с миноискателем и лучше ПРОДВИНУТЫМ! Где найти такие пункты? Открываете карту района М 1: 100 000 (50 000 лучше, но они секретны) и ищем отметки высот поблизости. Это они и есть. Рядом с ними всегда должна быть разветвленная сеть полигонометрии. Вот и ссылайтесь на поиск этих пунктов. На картах обозначена сеть 1-3 класса полигонометрия - 4 класс (её как грязи должно быть везде, но ее никто не видит под землей или ввиду утраты).

[Серебринка]

12 минуты назад, Песенник сказал:

   Час от часу не легче,теперь ищем фигню из железа 5-и сантиметров в диаметре,это такая ж..,правда облегчает примерное местонахождение (есть ведь какие то карты ведомственные?). У меня совет созрел,кричите "АУ Питерцы" на форуме,запасаетесь поллитром с закусем,на каждого,кто откликнется и просите попробовать найти трубу с их приборами,все на месте и узнаете,что зачем и почему. Ленинградцы народ отзывчивый,я раз всего у вас был,люди понравились,все!

Песенник, Вы просили ответы на Ваши вопросы.

Да. Мне нужен классный и универсальный прибор.

И кстати, никто из моих знакомых топографов еще не использовал металлоискатели для поиска таких пунктов. Да и задача эта несколько вторична для меня.

Изменено 29 января 2017 года в 13:27 пользователем Серебринка

[kubikk]

2 минуты назад, Серебринка сказал:

Кстати, одна из рекомендаций, как на законных основаниях вести коп где хочешь,

В соответствии с законом о Геодезии и картографии к пунктам государственной геодезической сети должен быть обеспечен свободный доступ, а ее поддержание в сохранности - священная обязанность.  Уничтожение пунктов преследуется по закону. Т.к. эти пункты заброшены и ориентиры их утрачены (сданы на металлолом или снесены), то искать их можно только с миноискателем и лучше ПРОДВИНУТЫМ! Где найти такие пункты? Открываете карту района М 1: 100 000 (50 000 лучше, но они секретны) и ищем отметки высот поблизости. Это они и есть. Рядом с ними всегда должна быть разветвленная сеть полигонометрии. Вот и ссылайтесь на поиск этих пунктов. На картах обозначена сеть 1-3 класса полигонометрия - 4 класс (её как грязи должно быть везде, но ее никто не видит под землей или ввиду утраты).

 

Слишком заморочено...все это......Вот если к примеру с собой иметь непонятную железяку желательно из нержавейки...титана там...вот...и при случае говорите что ищите куски НЛО в местах их крушений...вот и одну уже нашли! Демонстрируете эту хрень......Вот может за дурака примут и отпустят восвояси....

[Серебринка]

1 минуту назад, kubikk сказал:

 

Слишком заморочено...все это......Вот если к примеру с собой иметь непонятную железяку желательно из нержавейки...титана там...вот...и при случае говорите что ищите куски НЛО в местах их крушений...вот и одну уже нашли! Демонстрируете эту хрень......Вот может за дурака примут и отпустят восвояси....

Приму во внимание совет))))))))

[Песенник]

  

2 минуты назад, Серебринка сказал:

Песенник, Вы просили ответы на Ваши вопросы.

Да. Мне нужен классный и универсальный прибор.

  Так все приборы "классные" должны быть в ценовом диапазоне 40 -60 т.р.,если я нахваливаю за 25 - 30,то вдвое дороже должно быть хоть немного лучше,согласитесь,там и разделение цели лучше и дискрим туда же,но ни то,ни другое по работе не помогут,да и пятисантиметровую железку начиная с полуметра,не знаю,я так глубоко за железом не лазил,возможно берут,как вот быть с остальными железяками,раскиданными вокруг,вот она задача,решаемая,выкопать все к чертовой бабушке...

[Виктор Николаевич]

12 минуты назад, Серебринка сказал:

Кстати, одна из рекомендаций, как на законных основаниях вести коп где хочешь,

В соответствии с законом о Геодезии и картографии к пунктам государственной геодезической сети должен быть обеспечен свободный доступ, а ее поддержание в сохранности - священная обязанность.  Уничтожение пунктов преследуется по закону. Т.к. эти пункты заброшены и ориентиры их утрачены (сданы на металлолом или снесены), то искать их можно только с миноискателем и лучше ПРОДВИНУТЫМ! Где найти такие пункты? Открываете карту района М 1: 100 000 (50 000 лучше, но они секретны) и ищем отметки высот поблизости. Это они и есть. Рядом с ними всегда должна быть разветвленная сеть полигонометрии. Вот и ссылайтесь на поиск этих пунктов. На картах обозначена сеть 1-3 класса полигонометрия - 4 класс (её как грязи должно быть везде, но ее никто не видит под землей или ввиду утраты).

Топографическая служба или   работа  ?

[Серебринка]

10 минут назад, Виктор Николаевич сказал:

Топографическая служба или   работа  ?

Не понял вопроса. Я сам топограф. А по закону Вас никто не ограничивает в охране государственной геодезической сети. Может Вы благотворитель!

[Песенник]

1 минуту назад, Серебринка сказал:

Не понял вопроса. Я сам топограф. А по закону Вас никто не ограничивает в охране государственной геодезической сети. Может Вы благотворитель!

   Вы хотите сказать,что приступая к работе,то есть к поиску этой трубки и раскопкам,у вас на руках нет никаких нарядов - допусков,нигде ничего не фиксируется,нет даже удостоверения или еще чего?

[Серебринка]

7 минут назад, Песенник сказал:

   Вы хотите сказать,что приступая к работе,то есть к поиску этой трубки и раскопкам,у вас на руках нет никаких нарядов - допусков,нигде ничего не фиксируется,нет даже удостоверения или еще чего?

По факту у меня есть удостоверение, а то как работать на пункте законом и инструкциями не прописано. Главное - не принести ему вреда, но первое - найти его. 

Наберите в яндексе "пункт полигонометрии", фотки посмотрите, тогда поймете что это такое. Думаю, что это адекватней версии с НЛО, а главное "компетентные" лица полные "0" в этом вопросе. На вас с уважением смотреть будут и очень на правду будет похоже.

Изменено 29 января 2017 года в 14:01 пользователем Серебринка

[Виктор Николаевич]

7 минут назад, Серебринка сказал:

Не понял вопроса. Я сам топограф. А по закону Вас никто не ограничивает в охране государственной геодезической сети. Может Вы благотворитель!

Честно ,  теперь для  меня все  встало  на  свои места   и мне  понятен  ваш  интерес. 

Причем   тут   благотворитель ,  я   так  и  не   понял . Я   просто  спросил ,  кто вы  по  работе   или  по  службе  и  получил  ответ. 

К   чему   был  мой  вопрос  ,  ну     очень  уж   специфически  пошел  разговор  ,  если   были  задеты  методы определения взаимного положения точек земной поверхности для построения геодезических сетей.

[селиван]

1 час назад, Серебринка сказал:

1. Терра 705 - 505 "+" проста, бюджетна, показатели поиска приемлемые если с катухой побольше и на низкую частоту. "-" Выглядит хрупко, что-то стремает в ее внешнем виде, нет влагозащиты. Впечатление топорности начинки.  

2. ХР ADX Avanis2, XP Gmaxx, "+" - Глубина лучше дорогих приборов. Заточка под серебро по частоте. Мгновенный отклик аналогового прибора. "-" Нет влагозащиты, но съёмные блоки со штанги. Все на резисторах, крутилках. До сих не могу понять необходимость монитора, что вводит в ступор перед выбором.

3. Garret AT Pro - Просто нравится. "+" Пылевлагозащита, хорошая конструкция. "-" Не впечатляет глубина поиска с родной катушкой.

4. XP Deus - только вопросы, дорого. Сложно пока понять не щупая.

5. F75 - Тоже нравится. "+" хорошее разделение целей. "-" Мало практической информации от пользователей и в ютьюбе. Плохо пылевлагозащищен. Говорят, что сложный.

6. Сафари???

7. Е-Трак - нужно разобраться и понять так ли он хорош за эти деньги! Если удастся убедит руководство, то может и несколько штук на фирму возьмут (один найденный пункт - это экономия 15 - 20 т.р)!!! Вопросы -  глубина и условия ее достижения, глючность, прочность конструкции, Не понимаю, что за шум постоянный фоновый у Траков и Сафари постоянно во время работы идет!?

Как-то так.

Да пофигу уже советы товарищу.

Какой прибор из списка более подходит!

[андред]

1 час назад, Серебринка сказал:

Песенник, Вы просили ответы на Ваши вопросы.

Да. Мне нужен классный и универсальный прибор.

И кстати, никто из моих знакомых топографов еще не использовал металлоискатели для поиска таких пунктов. Да и задача эта несколько вторична для меня.

Да неет, ищут, и так же форумом выбирали МД, но там уложились в 2 страницы 

 

[андред]

6 часов назад, Песенник сказал:

поперся в лес за сто км. от дома

 Ээ, а ближе леса не было? 

[Серебринка]

18 минут назад, андред сказал:

Да неет, ищут, и так же форумом выбирали МД, но там уложились в 2 страницы 

 

Так у меня задача не только с этим связана) Хочу трех зайцев убить одним прибором))))

[Huntsman]

4 часа назад, Виктор Николаевич сказал:

Что знаю  такую  приставку ,  шо  нет

Приставка — это значимая часть слова, которая находится перед корнем или перед другой приставкой.

Слово "что" - это часть речи.

 Ну это так, на всякий случай , освежил вам знания начальных классов по русскому языку,. Ну ШОБЫ шибко не умничал.

[Песенник]

9 минут назад, андред сказал:

 Ээ, а ближе леса не было? 

  Представляете был и есть,мой любимый лесок,метров 150 от старой квартиры,правда до "глуши" км. полтора. Но тогда это были первые шаги,сходив в этот самый лесок,не найдя ничего,вру,найдя пол противогазной сумки пробок,поехал на места своего детства,каждое лето в деревне,естественно немного зная и просмотрев в первую очередь всю округу по спутнику,да и помнил немного,было бы с моей стороны странно туда не прогуляться. Вот память,получается это второй выход у меня был,так как первая монета оттуда - 10 коп. 1952 года,сильно погнута.

[Виктор Николаевич]

8 минут назад, huntsman сказал:

Приставка — это значимая часть слова, которая находится перед корнем или перед другой приставкой.

Слово "что" - это часть речи.

 Ну это так, на всякий случай , освежил вам знания начальных классов по русскому языку,. Ну ШОБЫ шибко не умничал.

Шо   в  русском  языке  нет .  Мельком  напомнил ,  что  бы  не  умничал.

[Huntsman]

Только что, Виктор Николаевич сказал:

Шо   в  русском  языке  нет .  Мельком  напомнил ,  что  бы  не  умничал.

 гы-гы. А в нашем есть.

[sokol1]

Приятно что среди нас есть такие разнесторонне развитые люди! И в русском языке разбираются,и в МДетекторах, и на все случаи жизни дадут советы!  И представляются по имени- отчеству, а не как- бы как...

А меня вообще бесит,когда со мной здороваются без поклона.