Пайка серебра серебряным припоем

[Alex22036]

Как и чем правильно паять серебро? Можно ли сделать припой самому или лучше купить готовый в магазине для ювелиров?

Часто попадаются копаные серебрянные кольца, крестики которые необходимо восстановить. Мой случай: нашлось тоненькое серебрянное колечко, распаянное. Стал паять, нагревать, металл кольца поплыл а припой в месте шва еще не растекся. Кольцо испортил, но это был эксперимент, оно все равно было уже убитое. 

[варвар93]

Ювелиры сами для себя делают припой-есть ГОСТовские припои-делаются из чистого или высокопробного драгметалла и низкотемпературной лигатуры на основе кадмия или цинка.Лично я делаю на основе кадмия так как на основе цинка припой более хрупкий.И опять же ну  сделаете вы припой-но его же ещё нужно раскатать на вальцах-так что как говорится овчинка выделки не стоит-лучше отнесите к ювелиру и он запаяет быстро и качественно.

[Alex22036]

3 минуты назад, варвар93 сказал:

Ювелиры сами для себя делают припой-есть ГОСТовские припои-делаются из чистого или высокопробного драгметалла и низкотемпературной лигатуры на основе кадмия или цинка.Лично я делаю на основе кадмия так как на основе цинка припой более хрупкий.И опять же ну  сделаете вы припой-но его же ещё нужно раскатать на вальцах-так что как говорится овчинка выделки не стоит-лучше отнесите к ювелиру и он запаяет быстро и качественно.

Охота самому попробовать. А где взять кадмий?

[варвар93]

Ну а кадмий как раз и продают в специализированных магазинах для ювелиров.Есть сеть магазинов "РУТА" скорее всего есть он и вашем регионе.Я заказываю по телефону что нужно а магазин отправляет посылкой через водителей междугородних автобусов.Ну или найдите старенького на пенсии зубного техникаУ них этого добра с запасом припрятано,и вальцы у них же можно на прокат взять или приобрести за недорого,но у зубных техников простые гладкие вальцы-не ювелирные,но раскатать припой самое то что нужно.

 

4 часа назад, Alex22036 сказал:

Охота самому попробовать. А где взять кадмий?

Кстати а какой горелкой то паяли??Сейчас продают аналог японской газовой горелки китайского производства со сменными балончиками.Сам таким не пользуюсь .но вот знакомый паяет такой и довольно таки неплохо.

[Боба Касторский]

я паяю гостовским ПСР-ом, обычным паяльником, 60вт хватает на припой, само изделие не плавится, но проба (если это можно назвать пробой) у припоя низкая

[Песенник]

1 минуту назад, Боба Касторский сказал:

я паяю гостовским ПСР-ом, обычным паяльником, 60вт хватает на припой, само изделие не плавится, но проба (если это можно назвать пробой) у припоя низкая

  Где продается?

[Боба Касторский]

@Песенник я не покупаю - завод обеспечивает, но верен что есть в продаже

[mehannik]

Только что, Песенник сказал:

  Где продается?

 

Например тут (фото).

 

PS. Не моё и не реклама. 

[Alex22036]

42 минуты назад, варвар93 сказал:

Кстати а какой горелкой то паяли??Сейчас продают аналог японской газовой горелки китайского производства со сменными балончиками.Сам таким не пользуюсь .но вот знакомый паяет такой и довольно таки неплохо.

Горелку заказывал на ebay китайскую газовую, она под любой газ (пропан, ацетилен)+кислород. Использую пропан - пламя более мягкое, на ацетилене чуть передержал, поплыло. Баллоны у меня 40л. Пробовал, покупал ювелирную горелку на парах бензина, не понравилась, температуры не хватает и не стабильная, хотя на видеороликах с Ютуба с ней ювелиры очень ловко управляются.

Изменено 3 февраля 2017 года в 07:46 пользователем Alex22036

[Alex22036]

2 минуты назад, mehannik сказал:

 

Например тут (фото).

 

PS. Не моё и не реклама. 

Спасибо попробую ПСР, а цвет припоя от серебра отличается.

[Alex22036]

Вот такая у меня:

[варвар93]

18 минут назад, Alex22036 сказал:

Вот такая у меня:

у вас по сути газосварка если к бензиновым парам добавить кислорода-можно будет и платину с паладием плавить

[варвар93]

у меня как вы и сказали про ювелиров виртуозно управляющихся бензиновыми горелками-она самая

[варвар93]

ГОСТовские серебрянные припои с цинком-колличество указанно в процентах.с кадмием вам не вылаживаю-так как он очень ядовит-вернее его пары-и им нужно уметь пользоватся-первая цифра-серебро 999 пробы-соответственно и проба припоя-если нет чистого берите как можно выше пробу-и вычитайте её из 999-получившееся число будет содержанием меди в будущем припое,то есть меди нужно будет добавлять с учётом этой цифры.Советую вам сделать припой или ПСр 70 или ПСр 65-температура плавления 770 и 722 градуса соответственно.

 

[Alex22036]

@варвар93 Спасибо. У раннесоветских билонов проба 500, значит это фактически припой ПСр50. 

[варвар93]

Только что, Alex22036 сказал:

@варвар93 Спасибо. У раннесоветских билонов проба 500, значит это фактически припой ПСр50. 

ну да-но я бы не называл билоны припоемэто сплав серебра-и если его и использовать как припой-то только как тугоплавкий-можете в принципе сделать зоновский припойберёте 7 гр чистого серебра и 3 копейки советских до 1961 года-сплавлете вместе и будет вам припой с температурой плавления где то 850 градусов

[pensioner]

Вот некоторая подборочка материала.

Для пайки надо иметь:

а) удобные, легкоплавкие припои;

б) буру, которая предохраняет поверхности соединя­емых деталей от окисления;

в) подкладку, на которой предмет нагревается;

г) горелку, в пламени которой припой расплавляется до жидкого состояния.

Надо использовать как можно меньше припоя. Ха­рактерной особенностью припоя является температуря плавления. При пайке следует всегда пользоваться ми­нимум двумя припоями: твердым — с высокой темпера­турой плавления и мягким — легкоплавким. Удобно иметь также и третий припой — средний. Припои раз­личных температур плавления применяют последова­тельно, потому что поверхности соединяемых деталей, если они твердо соединились, при дальнейшей пайке уже не сдвинутся, а припой не расплавится.

Температура плавления каждого припоя обязательно должна быть ниже (на 80° С и более) температуры плав­ления основного материала. Даже так называемый твер­дый припой, используемый при основных операциях, должен быть сравнительно легкоплавким. Если припой хороший, то при повторной пайке он растекаться не бу­дет. Золотой припой должен подходить или быть близ­ким по цвету основному материалу, т. е. сохранять его окраску. Соответствующим изменением соотношения примесей можно получить различные цветовые оттен­ки припоя. Однако они успешно применяются только в сплавах очень высокого качества, поэтому им следует уделять больше внимания.

Легировать припои рекомендуется исключительно чи­стыми, электролитически чистыми металлами. При изго­товлении припоя металлы плавят последовательно в за­висимости от температуры их плавления. Например, сначала плавят золото и медь, затем добавляют сереб­ро, а перед самым окончанием плавки — цинк или кад­мий. Перед разливкой в нагретые и смазанные маслом формы расплав размешивают. Во время прокатки на заданную толщину припой осторожно и равномерно об­жигают, чтобы в дальнейшем он не крошился. После обжига припой протравливают (в слабом растворе сер­ной кислоты), а затем уже окончательно прокатывают; золотой припой прокатывают до толщины 0,25 мм, се­ребряный— 0,35 мм. Перед употреблением (нарезкой) припой следует обезжирить, т. е. очистить, обработать наждаком или скребком.

Хорошо зачищенные поверхности соединяемых дета­лей смачивают в местах, предназначенных для пайки (также и наструганные кусочки припоя), бурой, которая предохраняет металл от окисления. Буру растирают в чистой миске так, чтобы она окрасила воду в цвет раз­веденного молока. Под толстый слой борной каши при­пой не проникнет и не затечет за места пайки металла. После пайки предмет протравливают.

В качестве подкладки, на которой нагревается предмет, используют различные материалы: древесный уголь*, асбест** или искусственный уголь и т.д.

 

Как приготовить флюс?

Надежная пайка и сварка серебра (в т.ч. в ювелирных изделиях) осуществляется при использовании в качестве флюса буры в виде концентрированного водного раствора. Такой флюс можно приготовить в следующем порядке. В сухой порошок буры наливается дистиллированная вода, и смесь медленно нагревается до полного растворения порошка. Охлажденный раствор кристаллизуется. Выпавший осадок растирается ступой и разводится водой до консистенции густой сметаны. Если воды оказалось много, то после отстоя она отслаивается от раствора сама и этот излишек аккуратно сливается. Приготовленный состав можно использовать в качестве высокотемпературного флюса (температура использования от 500 до 900ºС) при пайке серебра.

 

Еще посмотрите на http://expertsvarki.ru/tehnologii/pajka-serebra.html

 

[Alex22036]

@pensioner Спасибо, буду изучать.

[pensioner]

Поэтапно надергал подготовку к пайке и пайку шинки. Фотографировал сам процесс изготовления кольца с жемчугом (когда-то делал)

[варвар93]

@pensioner ну не знаю коллега и сам не паяю изделия двумя разными припоями одновременно не говоря о трёх-и не видел чтоб это делали другие ювелиры-я вам больше скажу есть знакомые ювелиры работающие в цехах и на ювелирных фабриках-так вот и они не страдают этимда и заводские изделия при последующем ремонте не отличаются данными вами характеристиками-то есть места пайки на данных изделиях подвержены изменениям во время последующей пайки,для этого и пользуюсь специальными зажимами-которыми как видно на фото вы пренебрегаете 

[pensioner]

2 часа назад, Alex22036 сказал:

Охота самому попробовать. А где взять кадмий?

Не заморачивайтесь с кадмием. Цинк из школьного химического кабинета, такой в гранулах. Раскатаете его или расплющите, вальцов то у Вас нет наверное. Расплавите сначала кусок серебра от ненужного изделия ювелирки, добавляй 10% цинка или больше (он выгорает сильно). Попробовал как паяется им. Если плохо расплавляется припой, еще немного цинка добавить нужно, но не переборщить. В домашних условиях трудно без оборудования добиться хорошего результата. Готовый припой можно и по интернету выписать. На "Сапфире" например. 

А если хотите заняться ювелиркой, самостоятельно ремонтировать, то Читайте литературу. Проигрывайте в уме процесс. Потом составьте для себя список необходимого оборудования и определите свое рабочее место (с огнем же работать) и приобретайте.

Удачи! 

[pensioner]

13 минуты назад, варвар93 сказал:

@pensioner ну не знаю коллега и сам не паяю изделия двумя разными припоями одновременно не говоря о трёх-и не видел чтоб это делали другие ювелиры-я вам больше скажу есть знакомые ювелиры работающие в цехах и на ювелирных фабриках-так вот и они не страдают этимда и заводские изделия при последующем ремонте не отличаются данными вами характеристиками-то есть места пайки на данных изделиях подвержены изменениям во время последующей пайки,для этого и пользуюсь специальными зажимами-которыми как видно на фото вы пренебрегаете 

Да, у меня написано про применение  разных по тугоплавкости припоев при РУЧНОМ изготовлении различных сложных изделий.

Например, декоративные элементы легкоплавким в конце изготовления припаиваются. А шинка для кольца запаивается тугоплавким. При ремонте конечно, особенно старинных изделий, надо осторожно применять легкоплавкие припои. Тогда и кадмиевый может пригодиться, и даже олововянный.  Опять же состав сплава изделия кто знает? Или каким припоем собиралось изделие.

А если обручалка, то просто зачистить концы стыка ровненько напильником, качественно сфуговать проволокой, флюс нанести, и запаять.