10 копеек 1767 сибирь

[ИванВл]

Только что, Ястреб сказал:

Вы вообще в курсе, что в 1767 году существуют гривенники КМ с разными гуртами, и соответственно ценой?

Да. 

 

[Zyklon]

"учите матчасть.."

 

 

показанная десятка по типу самая простая...

 

 

не будем в разновидности штемпелей вдаваться...

Изменено 15 октября 2017 года в 19:19 пользователем Zyklon

[ИванВл]

3 минуты назад, Zyklon сказал:

"учите матчасть.."

И вам бобра) 

Раз топити дружно, есть за что учту) 

Как будто я оспаривал, что показанная десятка самая простая) 

Изменено 15 октября 2017 года в 19:22 пользователем ИванВл

[9525255]

Только что, ИванВл сказал:

Обязательно куплю, спасибо за совет такого каталога у меня нет. 

Выдержка из того, что есть

"В 1763 и 1764 были изготовлены штемпеля для некоторых сортов сибирской монеты; существующие её экземпляры с этими датами суть «новоделы»

Ничего себе не монеты с проходами за 500000-700000 рэ))) 

Если кто-то из авторитетных разделяет ваши мнение, что подобные новоделы не монеты буду признателен за ссылки или выдержки. 

Вам уже сказали, повторю и я. Учите матчасть. 

[Ястреб]

Только что, ИванВл сказал:

Как будто я оспаривал, что показанная десятка самая простая) 

Вы утверждали, что она реже и дороже 1766 года. 

Вы "Сели в лужу и неуклюже в ней барахтаетесь" - заканчивайте.

[giliki]

@9525255 @Ястреб @Zyklon да лан вам, ...каков жесток мир виртуальной и не только ... нумизматики ))))

 

[ИванВл]

3 минуты назад, 9525255 сказал:

Вам уже сказали, повторю и я. Учите матчасть. 

 

7 минут назад, Ястреб сказал:

Вы утверждали, что она реже и дороже 1766 года. 

Вы "Сели в лужу и неуклюже в ней барахтаетесь" - заканчивайте.

Ну да "самая простая" как вы говорите реже и дороже из статистики аукционов аналогичной 1767 "самой простой" 

У вас есть опровержение? 

[ИванВл]

24 минуты назад, 9525255 сказал:

Вам уже сказали, повторю и я. Учите матчасть. 

После "не монеты" не авторитетно(

[9525255]

Только что, ИванВл сказал:

После "не монеты" не авторитетно(

А мне все равно. Главное что я знаю. А что Вы не знаете - по барабану. 

[ИванВл]

13 минуты назад, 9525255 сказал:

А мне все равно. Главное что я знаю. А что Вы не знаете - по барабану. 

Смысл тогда было заходить в дискуссию... Не понятно

Если вы пишите значит хотите поделиться знаниями. 

Как то странно разпольцовка про МиМ, революционные опусы, учити матчасть и все равно. 

Может мы в деревни отстали и чаго нового не знаем,  а очень стремимся!) 

[Аполлинарий]

Монета  не аховая,вокруг 3000-4000 тыр.(если найти его)

[alef]

Получил истинное удовольствие, читая данную тему :). Вот что получается, когда "скокастоит" берет верх над желанием понять, что же все таки попалось в руки. Да, монета не частая. Но был бы у нее гурт "колыванская медь", то стоила бы она несколько дороже. И было бы состояние объекта несколько другое это тоже бы отразилось на цене. Под состоянием я имею ввиду не прижизненные потертости, а непонятно какой аляповатый окрас на фото. И собственно само фото. По таким фото только страшную девушку замуж выдавать, ей богу! Продавая любую монету стоимостью 5 тыр и выше нужно иметь ввиду, что продается скорее не монета, а ее фотография. И от качества снимка, количества ракурсов и углов, выгодно показывающих плюсы и скрадывающих минусы состояния монеты, зависит как минимум половина успеха. Хлоп фото на пейджер, прицепом ссылка на волмар и всё, хочу стопятьсот мильёнов... кстати, на Волмар не замахивайтесь, дорога туда любителям закрыта. Отдельный респект за фото десюна вкупе с ходячкой 50 коп )))). Поверьте, человек несведущий и начинающий в данном деле, скорее купит ушатанный десятник другого года по более низкой цене, чем будет переплачивать за нечастый год, так показывает практика. А потенциальному покупателю такой монеты сравнения наглядные не нужны. Ну и так, по мелочи... 1764 год- пробник, тиража не было, от этого и цена. А пробники вещь единичная и вы скорее на Марсе побываете, чем в руках подержите такую монету. Новодел путать с сувениром не стоит потому как новодел есть оригинальная монета, отчеканенная оригинальными штемпелями ограниченным тиражом, а сувенир- подделка. Имхо этой теме место в разделе юмор, лучше продавайте и обсуждайте ходячку или вначале попробуйте вникнуть в суть вопроса прежде чем приступать к обсуждению. Циклон, ау! Где твои дирхемы? Обещался похвастаться монистами и пропал )))

[Zyklon]

седни.....

[Zyklon]

8 часов назад, ИванВл сказал:

 

Ну да "самая простая" как вы говорите реже и дороже из статистики аукционов аналогичной 1767 "самой простой" 

У вас есть опровержение? 

поэтому я и спрашивал какая?

по типу....

 

67 с простым гуртом стоит дешевле 66...

67 гуртовая дороже 66...

67 "пионер" еще дороже...

 

ну и про состояние незабываем...

мертвая 66 будет дешевле простой 67 

 

так понятно?

[ИванВл]

3 часа назад, Zyklon сказал:

поэтому я и спрашивал какая?

по типу....

 

67 с простым гуртом стоит дешевле 66...

67 гуртовая дороже 66...

67 "пионер" еще дороже...

 

ну и про состояние незабываем...

мертвая 66 будет дешевле простой 67 

 

так понятно?

продолжаете... 

Написанное Вами не вызывает сомнение. 

ТС попросил оценку монеты, в ходе обсуждения появился комментарий что из-за не частого года цена может быть больше, я прокомментировал это сообщение, конечно же не оценивая все многообразие разновидов десяток Е2, а приминительно к одинаковым монета (ну так обычно идёт оценка что дороже в общении, по умолчанию предполагая и одинаковое состояние и одинаковость разновидов) . Более того в конце моего сообщения МНОГО смайликов это про 64-й год)))))) дальше пошёл треш...Человек с короной договорился, что очень дорогие и редкие... новоделы сибирской меди не монеты... 

Нет все понятно, но ничего не понятно об чем эта вся казуистика

С уважением. 

[9525255]

24 минуты назад, ИванВл сказал:

Человек с короной договорился, что очень дорогие и редкие... новоделы сибирской меди не монеты... 

Нет все понятно, но ничего не понятно об чем эта вся казуистика

С уважением. 

Во первых. Повторяю, НОВОДЕЛЫ НЕ МОНЕТЫ. Они никогда не были СРЕДСТВОМ платежа. Они были дорогой игрушкой.

Во вторых. Может быть объясните мне с короной, как появились монеты Сибири с датой 1764, если строительство Нижне-Сузунского, или просто Сузунского МД, началось в мае 1764 года. А почти закончилась в мае 1765 года.  В июне 1765 года пожар практически уничтожил ВСЕ постройки. И только в сентябре 1766 года Сузунский МД начал чеканить монету.

 

[Andrey38rus]

Разбавлю бурные обсуждения новыми фотами.

Изменено 16 октября 2017 года в 08:59 пользователем Andrey38rus

[ИванВл]

10 минут назад, 9525255 сказал:

Во первых. Повторяю, НОВОДЕЛЫ НЕ МОНЕТЫ. Они никогда не были СРЕДСТВОМ платежа. Они были дорогой игрушкой.

Во вторых. Может быть объясните мне с короной, как появились монеты Сибири с датой 1764, если строительство Нижне-Сузунского, или просто Сузунского МД, началось в мае 1764 года. А почти закончилась в мае 1765 года.  В июне 1765 года пожар практически уничтожил ВСЕ постройки. И только в сентябре 1766 года Сузунский МД начал чеканить монету.

 

Да уже выяснили про новоделы. 

Штемпеля были изготовлены для монет 64г.

На самом деле даже эта странная тема заставляет искать информацию, читать что есть новые знания и хорошо!) 

В Эрмитаже хранится экземпляр из экспозиции 10к 1764г, имеющий номер ОН-Р-2-10627 и название "образцовый чекан" 

[Andrey38rus]

 На аукционе.

[9525255]

11 минуту назад, ИванВл сказал:

Да уже выяснили про новоделы. 

Штемпеля были изготовлены для монет 64г.

На самом деле даже эта странная тема заставляет искать информацию, читать что есть новые знания и хорошо!) 

В Эрмитаже хранится экземпляр из экспозиции 10к 1764г, имеющий номер ОН-Р-2-10627 и название "образцовый чекан" 

Штемпеля изготовленные для Сибирских монет были безвозвратно утерены при пожаре в 1765 году. И с них никак не могли отчеканены быть новоделы.

 

[ИванВл]

22 минуты назад, 9525255 сказал:

Штемпеля изготовленные для Сибирских монет были безвозвратно утерены при пожаре в 1765 году. И с них никак не могли отчеканены быть новоделы.

 

Подождите вот подробная тема, где все разложили по полочкам с массой доказательств

http://coins.su/forum/topic/166828-5-kopeek-1764-sibir/

Вы же сами в ней участвовали... 

 

[9525255]

13 минуты назад, ИванВл сказал:

Подождите вот подробная тема, где все разложили по полочкам с массой доказательств

http://coins.su/forum/topic/166828-5-kopeek-1764-sibir/

Вы же сами в ней участвовали... 

 

Из темы ушел. Надоело спорить с тем кто не знает.

Учитесь. Читайте. Это сказал Э. Григорьев:

[Вий]

Иван Приветствую , я копом по Шаманизму занимаюсь уже 12 лет , и поверьте не раза 64 даже в глаза не видел (это пробник)

А комрад 952255 Это спец по теме монет .

С ув Вий 

[ИванВл]

Только что, Вий сказал:

Иван Приветствую , я копом по Шаманизму занимаюсь уже 12 лет , и поверьте не раза 64 даже в глаза не видел (это пробник)

А комрад 952255 Это спец по теме монет .

С ув Вий 

Я отлично знаю кто такой 952255 и с большим уважением отношусь к его знаниям по общению на ЦФН.

Смайлики в конце поста с которого понеслось означает ШУТКА. 

НИКАКИХ 64 нет и быть не может монет. Но новоделы и пробные монеты есть, это моё мнение из прочитанного и авторитетного для меня мнений специалистов. 

Да и тема не про это совсем))) 

С уважением. 

[alef]

15 часов назад, 9525255 сказал:

Во первых. Повторяю, НОВОДЕЛЫ НЕ МОНЕТЫ. Они никогда не были СРЕДСТВОМ платежа. Они были дорогой игрушкой.

Во вторых. Может быть объясните мне с короной, как появились монеты Сибири с датой 1764, если строительство Нижне-Сузунского, или просто Сузунского МД, началось в мае 1764 года. А почти закончилась в мае 1765 года.  В июне 1765 года пожар практически уничтожил ВСЕ постройки. И только в сентябре 1766 года Сузунский МД начал чеканить монету.

 

Монеты, отчеканенные на монетном дворе оригинальными штемпелями являются все таки монетами, а не подделкой или игрушкой. А то, что они вышли из обращения, их статуса платежного средства ( хоть и ушедшей эпохи) нисколечко не умаляет. Это оригиналы, отчеканенные специально для коллекционеров. (https://dedpodaril.com/numizmatika/chto-takoe-novodel-v-numizmatike.html ) И сейчас существуют серебряные монеты в пруфе, вот пример, https://www.raritetus.ru/stoimost-monet/monety-rossii/yubilejnye/dragmetall/3-rublya-2017-mmd-festival-proof-101730/  . Они тоже являются платежным средством. И, хоть и выпущены для коллекционеров, но все равно обязательны к приему как платежное средство в любой организации. Правда глубоко сомневаюсь, что кто то такой монетой в гастрономе рассчитается :). Наверное разделение по чекану новодела надо было провести по границе периода чекана- того времени или современного. Ссылки вставил первые попавшиеся, для примера.