Прошу помочь оценить бусы домонгол

[Александр741]

здравствуйте оцените пожалуйста бусы

 

[Comandor29982]

Это не домонгол, это дотатар (согласно теории Михаила Диггера)!

[Александр741]

спасибо за подсказку

[Comandor29982]

Это была попытка шутки... А как определились с периодом и вещью?

[Александр741]

Нет не шутка.  Не далеко была найдена монета татарская

[rapid]

Ну ордынские среди них тоже есть. Ценник не велик.

[Александр741]

хотелось бы в цифрах

[sigun]

по мне от 2 и выше

[ОтецОнуфрий]

Только что, sigun сказал:

по мне от 2 и выше

Поддержу. 

Хорошая находка, поздравляю!

Регион?

Изменено 5 ноября 2017 года в 20:46 пользователем ОтецОнуфрий

[snegg]

Лет 6......

[Александр741]

регион крым

[Степаныч]

1 час назад, Александр741 сказал:

регион крым

А, можно узнать - обстоятельства находки?

Ответы - "Моя бабушка - коренная домонголка...", и "Иду это я,по перепаханному полю,и вдруг МД  как заорёт!" - не канают...

[rapid]

Крупная видимо с отмывов, вся пожраная. От 3 века до н.э. по 15 век н.э. 

[Александр741]

на стройке выкопали в крыму

[Степаныч]

2 минуты назад, Александр741 сказал:

на стройке выкопали в крыму

Погребение - 100%.

П.С.  Покупайте,господа... Может,удачу какУ - принесут.

[Александр741]

с чего вы взяли что с комплекса????? или вы ученик ванги))) 

[ОтецОнуфрий]

Только что, Степаныч сказал:

Погребение - 100%.

П.С.  Покупайте,господа... Может,удачу какУ - принесут.

Абсолютно не соглашусь. Такой логикой, можно любые украшения домонгола и ранее отнести к "могильным". Бусы, что не теряли или их на поселениях нет? Откуда 100%?!

Я летом пять шиферных прясел глазками поднял с поля - они тоже не звонят и кладбища там не было, была обычная селуха фу или славяне (точно опредилить не возможно). И "урона" я нанес - ноль целых, хрен десятых, потому, что до меня это место пахали лет 300, а ближайшую экспедицию архов на том месте, можно ожидать в конце следующего тысячелетия. И я абсолютно искренне считаю, что спас несколько десятков предметов истории от полного уничтожения. И совесть ни капли не мучает.

[Александр741]

Только что, ОтецОнуфрий сказал:

Абсолютно не соглашусь. Такой логикой, можно любые украшения домонгола и ранее отнести к "могильным". Бусы, что не теряли или их на поселениях нет? Откуда 100%?!

Я летом пять шиферных прясел глазками поднял с поля - они тоже не звонят и кладбища там не было, была обычная селуха фу или славяне (точно опредилить не возможно). И "урона" я нанес - ноль целых, хрен десятых, потому, что до меня это место пахали лет 300, а ближайшую экспедицию архов на том месте, можно ожидать в конце следующего тысячелетия. И я абсолютно искренне считаю, что спас несколько десятков предметов истории от полного уничтожения. И совесть ни капли не мучает.

согласен с вами, я раньше на полях тоже прясла находил, да и там где были деревни  бусы находил. я думаю что бус разных полно только находят мало

[ОтецОнуфрий]

Только что, Александр741 сказал:

согласен с вами, я раньше на полях тоже прясла находил, да и там где были деревни  бусы находил. я думаю что бус разных полно только находят мало

Естественно! Как и глиняных игрушек и изделий из кости и прочего, что не звенит! И сразу в "гробокопатели" записывать не стоит. 

[Степаныч]

12 минуты назад, ОтецОнуфрий сказал:

Абсолютно не соглашусь. Такой логикой, можно любые украшения домонгола и ранее отнести к "могильным". Бусы, что не теряли или их на поселениях нет? Откуда 100%?!

Я летом пять шиферных прясел глазками поднял с поля - они тоже не звонят и кладбища там не было, была обычная селуха фу или славяне (точно опредилить не возможно). И "урона" я нанес - ноль целых, хрен десятых, потому, что до меня это место пахали лет 300, а ближайшую экспедицию архов на том месте, можно ожидать в конце следующего тысячелетия. И я абсолютно искренне считаю, что спас несколько десятков предметов истории от полного уничтожения. И совесть ни капли не мучает.

Опыт 14ти лет в профессиональной археологии - не пропьёшь,я пробовал...  Аргументы простые: комплектность, размер,и самое главное - количество!. Пряслица  и т.д.- не бусы,их действительно полно на поселениях. Готов согласиться, что отдельные крупные яркие пастовые бусины - найти можно,даже глазами. Но - малепуськи,сливающиеся по цвету с землёй... Даже при зачистке могил кисточкой,их часто пропускают. Александр,только не говорите,что строители нашедшие бусы,в прошлом - проф. археологи.

П.С. Впрочем... моё дело - предупредить...

[vladimir2204]

@ОтецОнуфрий Тоже с Вами согласен. Меня больше совесть мучает, за наши законы, когда вижу что участки занесённые во все археологические справочники и карты как могильники и поселения 9-11 веков, продаются под застройку особняков, а Молодинское поле, на котором произошла битва по значимости не ниже, а то и повыше Куликовской, отдают под застройку промышленного кластера и при этом заявляется что это не археологический памятник.

[Степаныч]

5 минут назад, vladimir2204 сказал:

@ОтецОнуфрий Тоже с Вами согласен. Меня больше совесть мучает, за наши законы, когда вижу что .

По теме то, есть, что возразить?  Кроме - причитаний космического масштаба,о загубленных памятниках археологии?

[vladimir2204]

@Степаныч По теме мне возразить нечего, могу только поделиться информацией с ТС. На аукционе жёлтого бусинки от 300 рублей, в комплекте стартовая цена от 1,5 т. рублей. По поводу причитаний. У меня, скорее всего к счастью, нет 14-ти летнего опыта в профессиональной археологии который нужно пропить. И раз уж Вы такой ранимый, то посоветую Вам даже не заглядывать на аукционы  других профильных сайтов, дабы не повредиться здоровьем.

[Александр741]

Только что, Степаныч сказал:

По теме то, есть, что возразить?  Кроме - причитаний космического масштаба,о загубленных памятниках археологии?

я не знаю кто как находит мелочь я нахожу мелкие бусы без проблем и другую мелочь. строители не археологи вы правы. но по вашему только археологи могут находить мелкие предметы. я не знаю кто как находит мелочь я нахожу мелкие бусы без проблем и другую мелочь. на пахоте или на шурфе где были деревни

[виталиккоп]

@Степаныч Можете аргументированно объяснить - почему именно ''погребение 100%'' .

Честно,интересно.

 

[Степаныч]

29 минут назад, виталиккоп сказал:

@Степаныч Можете аргументированно объяснить - почему именно ''погребение 100%'' .

Честно,интересно.

 

Можно - чуть позже? Отвлекусь шас,по делам...

[андред]

Тему почистил, и давайте господа не переходить на личности

ПыСы @Степаныч аналогично хотелось услышать продолжение

[Степаныч]

1 час назад, андред сказал:

Тему почистил, и давайте господа не переходить на личности

ПыСы @Степаныч аналогично хотелось услышать продолжение

Да и - правильно! Тоже - не хочу,на личности...

Теперь,по теме. Начну издалека. Бусы из пасты,или - пастовидные бусы. Очень широкое время бытования(абсолютно прав Рапид.От скифов,до позднего средневековья). Материал - стекловидная масса, моно или многоцветная,часто(особенно на крупных бусинах) - с вкраплениями. Чаще всего,использовались именно как - женские бусы. Соответственно,в погребениях - располагались в районе шеи.А,знаете,почему у археологов существует негласное правило - не производить зачистку(особенно - погребений!) по сырой земле? Правильно,потому,что мелкие вещи даже под кисточкой - теряются... Приму возражение,что в Крыму,земля сухая... НО! - очень смущает,количество бусинок,причём - некрупных,и тёмных... А,копали - строители...Можно увидеть - крупные,яркие бусины... Но,сообразить неподготовленным людям,что это практически - ожерелье,и начать просеивать песок...  А,вот,если их что то насторожило... допустим - кости,или череп... тогда - да! Можно,и - повнимательней присмотреться,что копаешь...

П.С. Не припомню я,находок на поселениях - связки бус... Отдельные бусины - да.

П.П.С. Да и,вапще - возьмите у жены, некрупные бусы из чёрного жемчуга,выйдите в чисто поле,и... порвите нитку!!!!!!(эта я,шас - как Пан Голова...). Если,найдёте все,и выживете,когда расскажете ей про эксперимент - отпишитесь в ветке...

[rapid]

бусы нитками "случайно" не находят) тут или разномастный сбор, что более вероятно. для одного погребения слишком большой разбег по времени. Крупная синяя из воды 200%, потрёпаная она вся прибоем. В строительный след не верю. После просеивания архов то остаются бусы, а уж вон те черные найти в земле визуально - это надо носить кликуху "микроскоп".

[Степаныч]

5 минут назад, rapid сказал:

 Крупная синяя из воды 200%, потрёпаная она вся прибоем. 

Не соглашусь,только в  этом,Рапид.  В абсолютно "сухих" погребениях(Кулундинская степь),находил бусы  - разной сохранности. Думаю,что это связано скорее с составом "пасты", по разному реагирующую на контакт с землёй.