Молодежь и история(((

[giliki]

Я считаю, что за нынешнюю молодежь в ответе предыдущее поколение, а именно мы. И, если кто то из молодежи не знает историю, значит, их родители чхали и на историю и на своих детей.

Так что глупо тыкать пальцами и говорить какие мы пи...тые, а какие они дегенераты.

Лучше своими детьми занимайтесь, давайте им знания. 

Какие родители, такие и дети. Даже на школу нечего жаловаться. Нужно уметь брать ответственность на себя и не перекидывать на других.

Изменено 27 февраля 2015 года в 09:22 пользователем giliki

[Sерега]

Я считаю, что за нынешнюю молодежь в ответе предыдущее поколение, а именно мы. И, если кто то из молодежи не знает историю, значит, их родители чхали и на историю и на своих детей.

Так что глупо тыкать пальцами и говорить какие мы пи...тые, а какие они дегенераты.

Лучше своими детьми занимайтесь, давайте им знания.

Какие родители, такие и дети. Даже на школу нечего жаловаться. Нужно уметь брать ответственность на себя и не перекидывать на других.

Поддерживаю полностью мы сами в кого превратились соседа своего незнаем в пробках орем матом друг на друга и так далее. А дети это наше отражение так что начинать надо всё-таки с самих себя.

[СергейЧ]

Я считаю, что за нынешнюю молодежь в ответе предыдущее поколение, а именно мы. И, если кто то из молодежи не знает историю, значит, их родители чхали и на историю и на своих детей.

Так что глупо тыкать пальцами и говорить какие мы пи...тые, а какие они дегенераты.

Лучше своими детьми занимайтесь, давайте им знания. 

Какие родители, такие и дети. Даже на школу нечего жаловаться. Нужно уметь брать ответственность на себя и не перекидывать на других.

Вы правы и прав тот,кто тему создал.Все правы...и прав А.Г.Номанд видя как сокращается славянское население в регионах. Никто не позволит нам в таком количестве оставаться хозяевами на таких богатейших территориях. Поэтому я поддержу ТС-нужна мощнейшая идеологическая платформа включающая знание от зубов гимна РФ,и чёткое понимание того,что произошло в 1941-45 годах-потому что это может повториться,точнее к ревашу уже идёт подготовка. Если в массах не заполнить эту пустоту,то на это место придёт деградация и радикализация(национальная и религиозная) что обязательно приведет к распаду.Поэтому я ещё раз за принцип-Не можешь-Научим. Не хочешь-Заставим. Не любишь,не уважаешь-Будешь любить и уважать.)))) Ну а что делать,чай не в одном Московском огороде живем  

[Aventurero]

Вы правы и прав тот,кто тему создал.Все правы...и прав А.Г.Номанд видя как сокращается славянское население в регионах. Никто не позволит нам в таком количестве оставаться хозяевами на таких богатейших территориях. Поэтому я поддержу ТС-нужна мощнейшая идеологическая платформа включающая знание от зубов гимна РФ,и чёткое понимание того,что произошло в 1941-45 годах-потому что это может повториться,точнее к ревашу уже идёт подготовка. Если в массах не заполнить эту пустоту,то на это место придёт деградация и радикализация(национальная и религиозная) что обязательно приведет к распаду.Поэтому я ещё раз за принцип-Не можешь-Научим. Не хочешь-Заставим. Не любишь,не уважаешь-Будешь любить и уважать.)))) Ну а что делать,чай не в одном Московском огороде живем

   Проблема в том, что историю за последние 20 лет так искромсали и сфальсифицировали, так подвели под нужную идеологию, что не удивляюсь "глубоким" знаниям молодежи. И сейчас конечно же очень важно воспитание родителей в первую очередь. Патриотизм на том, что происходило последние годы и что происходит сейчас не построишь. 

[giliki]

   Проблема в том, что историю за последние 20 лет так искромсали и сфальсифицировали, так подвели под нужную идеологию, что не удивляюсь "глубоким" знаниям молодежи. И сейчас конечно же очень важно воспитание родителей в первую очередь. Патриотизм на том, что происходило последние годы и что происходит сейчас не построишь. 

больше всего извратили историю при Сталине, кстати... извратили, начиная с Александра Невского.

[Aventurero]

больше всего извратили историю при Сталине, кстати... извратили, начиная с Александра Невского.

   А потом несколько раз переврали сталинское время. Вот такая сборная солянка и получилась.

[giliki]

   А потом несколько раз переврали сталинское время. Вот такая сборная солянка и получилась.

Вообще историю, как науку, я давно не воспринимаю. Но то, что именно мы считаем, в силу своего образования, мы обязаны донести своим детям. Они ж не с луны к нам прилетают, кто то рожает...)

Изменено 27 февраля 2015 года в 10:01 пользователем giliki

[Doc dog]

больше всего извратили историю при Сталине, кстати... извратили, начиная с Александра Невского.

Извращали  во все  времена     и  ВСЕ  правители .  Каждая  метла   метет  ,  по СВОЕМУ.

[Aventurero]

Вообще историю, как науку, я давно не воспринимаю. Но то, что именно мы считаем, в силу своего образования, мы обязаны донести своим детям. Они ж не с луны к нам прилетают, кто то рожает...)

Золотые слова!

[СергейЧ]

   Проблема в том, что историю за последние 20 лет так искромсали и сфальсифицировали, так подвели под нужную идеологию, что не удивляюсь "глубоким" знаниям молодежи. И сейчас конечно же очень важно воспитание родителей в первую очередь. Патриотизм на том, что происходило последние годы и что происходит сейчас не построишь. 

Я не хочу вдаваться в детали и политику. Я за то,чтобы всех кто занимался искажением истории и фальсификацией выкинули к чёртовой матери из удобных кресел,а в идеале наказали по УК РФ,ибо такое искажение истории есть статья уголовная ИМХО. Но ещё раз повторяю-массы должны знать тот минимум,что положено знать среднестатистическому гражданину о своей стране. А в остальном,только как говорится пожалуйста,учите,создавайте,любите и понимайте. ))) Сегодняшний ужас заключается в том,что у взрослых людей башня слетела напрочь..знаменитые режисеры снимают антироссийские фильмы за российские деньги,все обезумели и пока,тут я с Вами согласен полностью начинать приходить в себя и учить своих детей нужно прежде всего родителям..

[ОбезьянГ]

Есть у меня интересный материал (из сети) касательно таких вот "трактований" истории, начиная со времен Нестора, на примере истории одного конкретного города.

Если интересно, дам ссылку, только не уверен, что она к этой теме относится.

Подскажите, где разместить?

[СергейЧ]

больше всего извратили историю при Сталине, кстати... извратили, начиная с Александра Невского.

Больше всего историю извратили с времён правления Романовых,а точнее во времена правления Екатерины,которая доверила архивы немцам Байеру, Миллеру, Шлецеру. А вот история написанная Ломоносовым,все его многотомные труды бесследно исчезли. А мы получили от "братьев" немцев эрзац продукт,которым и пользуемся до сих пор.не имея никаких других фактов как кроме тех,что нам оставили эти господа.Кстати не имеющие должного образования. Про вывезенные архивы и книги в Германию в неимоверных количествах я вообще молчу.. 

[giliki]

Больше всего историю извратили с времён правления Романовых,а точнее во времена правления Екатерины,которая доверила архивы немцам Байеру, Миллеру, Шлецеру. А вот история написанная Ломоносовым,все его многотомные труды бесследно исчезли. А мы получили от "братьев" немцев эрзац продукт,которым и пользуемся до сих пор.не имея никаких других фактов как кроме тех,что нам оставили эти господа.Кстати не имеющие должного образования. Про вывезенные архивы и книги в Германию в неимоверных количествах я вообще молчу.. 

Ну, я опираюсь на Карамзина. Правда...от количества князей славянских в начале прошлого тысячилетия голова просто кругом...но терпимо )

А при Сталине ее даже не извратили.... а придумали по-новому ))))

И по большому счету история, как таковая, всего лишь политический инструмент, словесные интервенции для масс.

Изменено 27 февраля 2015 года в 10:28 пользователем giliki

[ОбезьянГ]

Есть у меня интересный материал (из сети) касательно таких вот "трактований" истории, начиная со времен Нестора, на примере истории одного конкретного города.

Если интересно, дам ссылку, только не уверен, что она к этой теме относится.

Подскажите, где разместить?

В упомянутом мной материале, автор предполагает, что еще во времена князей летописи "корректировались" в интересах того или иного князя.

Все-таки выложу здесь, надеюсь, что кому-то будет интересно. Правда там очень много текста и, для меня, некоторые суждения автора спорны. Но точно, что человек решил глубоко исследовать вопрос и нарыл массу интересных деталей.

http://volok-na-lame2009.narod.ru/index.htm

[СергейЧ]

Ну, я опираюсь на Карамзина. Правда...от количества князей славянских в начале прошлого тысячилетия голова просто кругом...но терпимо )

А при Сталине ее даже не извратили.... а придумали по-новому ))))

И по большому счету история, как таковая, всего лишь политический инструмент, словесные интервенции для масс.

Я своё мнение формировал по трудам Карамзина,Соловьёва,Костамарова,Рыбакова и конечно же Л.Н.Гумилёва. Знаком и с Ключевским его трудами естеств. и Вернандским. Все эти люди за искл.Гумилёва жили до Сталина))) Ничего не хочу писать плохого про историю созданную Карамзиным и Соловьёвым. Первый 100% придворный историк,второй как сейчас  сказали 100% либерал)) Но тем не менее,читал,анализировал,соглашался..не соглашался и пытался понять,где правда,а где ложь.. Советские историки пахали на этом чернозёме как папы Карлы,поэтому мы имеем сейчас возможность читать с огромным удовольствием Л.Н.Гумилёва.А при Сталине что исказили?? Если бы они написали,что Донской на самом деле был трус и лишь усилия С.Радонежского привели к прорыву и формированию самосознания нации..И то,что Петр Первый пустил на мясо 35% всего населения страны.. И что уже в 20 веке в тамбовской губернии 60% народа болели бытовым сифилисом..И что на 10000 населения приходилось 1,5 врача-дохтора.. Я про это узнал недавно,буквально 5 лет назад,по Тамбову-общался с местными историками. Честно не вижу причин ругать Сталина,я далеко не его поклонник.но знаю,что всем чем мы до сих ещё пользуемся родилось из его идей и проектов..)) 

В упомянутом мной материале, автор предполагает, что еще во времена князей летописи "корректировались" в интересах того или иного князя.

Все-таки выложу здесь, надеюсь, что кому-то будет интересно. Правда там очень много текста и, для меня, некоторые суждения автора спорны. Но точно, что человек решил глубоко исследовать вопрос и нарыл массу интересных деталей.

http://volok-na-lame2009.narod.ru/index.htm

спасибо,читаю

[ОбезьянГ]

Там особенно по топономике много любопытного.

Текста очень много, но прочел с интересом и с удовольствием.

Будет интересно узнать мнение других прочитавших.

Изменено 27 февраля 2015 года в 11:33 пользователем ОбезьянГ

[СергейЧ]

Река времени..по волнам нашей истории, что можно, а что нельзя нести в массы? Наверное, нужно суметь достучаться до каждого сердца с понятиями гордости за свою страну. И чтобы цветы к памятникам солдатским погибшим во всех многочисленных войнах носили. И про матроса Кошку знали и про Сергия Радонежского и про великих князей Русских и про царей батюшек и про коммуниста Давыдова и про Ленина и про Сталина. И знали всех перечисленных с самой привлекательной стороны и это есть история.. Та её часть, которая является священной и почитаемой. Не стоит пытаться субъективное выдавать за объективное, не стоит для всех  детализировать деяния таких личностей это и неправильно и опасно. Князь Владимир был палач, пьяница и блядун? Но с него началось христианство на Руси  с его правления официально точнее, значит, то доброе и нужное покрыло, то мерзкое и отвратительное, что в нем было. Пётр самолично рубил головы стрельцам и пустил в расход огромное количество народа? Но он, же заставил Европу уважать нашу страну, он создал армию нового типа, он стал императором, поэтому пусть он в истории останется как великий царь реформатор. Ленину страну бросили как снасилованную девку и уж как получилось сохранить Россию мы видели. А могло бы  быть так…раздербанили бы англосаксы великую Россию на куски. Заслужил Ленин и большевики нормально оценки в общепринятой истории, я уверен, что да. Сталин занимался репрессиями, безусловно, и в не таких масштабах как цари батюшки до него, но он получил страну с сохой, а оставил с ядерной ракетой, которая до сих пор защищает нас от полного уничтожения. Эти деяния и должен помнить народ. Знать и помнить, что от князя Владимира и до сегодняшнего дня наша Русь, наша Россия является Великой державой, которой нужно гордиться и которую нужно ЛЮБИТЬ!  А если кому то очень интересно изучить историю страны углублено, милости как говориться просим в библиотеки, в архивы, на лекции ,а не в Википедию)))

[0203sv]

Принципом "цель оправдывает средства" можно все оправдать. Но представить что могло быть все по другому, совсем по другому....... "Смерть одного человека это трагедия, смерть миллионов это статистика" Еще Экзюпери, и много другого. Я не хочу быть просто статистикой, ради чужих амбиций, даже благих. А у моего сына свое отношение, отличное от моего, к истории. Но он её знает! И мы дискутируем. Только солидарны по древним, не "изТор ии" традициям и культуре  наших предков.

Князь Владимир был палач, пьяница и блядун? Но с него началось христианство на Руси  с его правления официально точнее, значит, то доброе и нужное покрыло, то мерзкое и отвратительное, что в нем было.

Конкретно по этой цитате. Такое ощущение и уже давно, что историю учим по СМИ. Как пример. Недавно прошел мультик, про князя владимира, его озвучивал Безруков. Как называется не помню. Так там князь бедная душечка, среди братьев мужланов, а потом эту тонкую душу обманули и он по незнанию "замачил братков" А теперь ИМХО. Данный князь незаконно рожденный от кухарки " надеюсь политкортектно" иудейки, воспитанный византийскими "учителями" по лесу он с братьями точно не бегал и как следствие "то доброе  нужное" вам но, не мне. Это знаете как ЕГЭ Выберете правильный из вариантов.Князь Владимир был палач, пьяница и блядун? Или Рожден на Сириусе от большой медведицы и козерога.

[СергейЧ]

Принципом "цель оправдывает средства" можно все оправдать. Но представить что могло быть все по другому, совсем по другому....... "Смерть одного человека это трагедия, смерть миллионов это статистика" Еще Экзюпери, и много другого. Я не хочу быть просто статистикой, ради чужих амбиций, даже благих. А у моего сына свое отношение, отличное от моего, к истории. Но он её знает! И мы дискутируем. Только солидарны по древним, не "изТор ии" традициям и культуре  наших предков.

Князь Владимир был палач, пьяница и блядун? Но с него началось христианство на Руси  с его правления официально точнее, значит, то доброе и нужное покрыло, то мерзкое и отвратительное, что в нем было.

Конкретно по этой цитате. Такое ощущение и уже давно, что историю учим по СМИ. Как пример. Недавно прошел мультик, про князя владимира, его озвучивал Безруков. Как называется не помню. Так там князь бедная душечка, среди братьев мужланов, а потом эту тонкую душу обманули и он по незнанию "замачил братков" А теперь ИМХО. Данный князь незаконно рожденный от кухарки " надеюсь политкортектно" иудейки, воспитанный византийскими "учителями" по лесу он с братьями точно не бегал и как следствие "то доброе  нужное" вам но, не мне. Это знаете как ЕГЭ Выберете правильный из вариантов.Князь Владимир был палач, пьяница и блядун? Или Рожден на Сириусе от большой медведицы и козерога.

Не вопрос,каждому своё,но массе-нужна история общая,которая бы всех объединяла. Точнее рожденный от рабыни(если по летописи дословно)   Никто Вам не запрещает выражать свои мысли по любым историческим датам и делам ..но вы историю не творите и в истории не останетесь и палку свою в колесо ё не сунете.. как и я и все остальные. Но ,ещё раз повторяю-Общая история для всех должна быть красивой,патриотичной и глянцевой. И никуда,никуда нам не деться от этого  Тем более в нашей истории героического состав ,вагон и ещё огромная телега  

А все эти либеральные свистопляски про то,что народ хочет типа знать правду,то это уверяю Вас от лукавого,от чувства вседозволенности. Ну падумашь наплевали в колодец который лелеял дед,ну падумашь решили,что Матросов был последнее чмо,ну насрали ветерану в душу осмеяв его победу... А потом хлопаем себя по ляжкам и по бабьи повизгиваем,а почему мля люди оскотинились,расчеловечились и отупели!?? Я вам пишу не о частном,а о общем ,о том,что есть в истории цемент для народа..

Вот Бунин,замечательный наш писатель,как человек был нервным,эмоциональным и в порыве неприятия революции написал свои "Окаянные дни" личные переживания с сугубо субъективными ощущениями о происходящих событиях. Потом он много уже хорошего напишет в эмиграции про СССР и за это его возненавидит местная русская тусовка. А через 30 слишним лет на его материале..заметьте на его эмоциональных дневниках знаменитый режиссер снимет идеологический фильм.. И вот вам батенька и история..фильм антирусский,хоть бери и снова начинай войну белых и красных.. Вот мы возмущаемся,спорим и учим друг друга..а каково молодым от этой вашей либеральной исторической каши!! 

[Варгун]

Не вопрос,каждому своё,но массе-нужна история общая,которая бы всех объединяла. Точнее рожденный от рабыни(если по летописи дословно)   Никто Вам не запрещает выражать свои мысли по любым историческим датам и делам ..но вы историю не творите и в истории не останетесь и палку свою в колесо ё не сунете.. как и я и все остальные. Но ,ещё раз повторяю-Общая история для всех должна быть красивой,патриотичной и глянцевой. И никуда,никуда нам не деться от этого  Тем более в нашей истории героического состав ,вагон и ещё огромная телега  

Здесь даже нечего не нужно добавлять- полностью поддерживаю!

Молодежь ругали до крещения Руси  и после крещения и 900 лет назад и 300 и 100 , будут ругать наши дети и внуки. И самое главное ,я надеюсь, будут ругать наши правнуки и праправнуки лет эдак через тыщщу, а значит все будет в порядке нехай ругают.