На опознания от егеря

[егерь]

Уважаемое собрание!

Прошу у вас помощи в определении вот такой пряжки .

Была найдена на одном из урочищ в Ханты – Мансийского района. Сопутка монеты от 1737 – 1841 гг., крестики и перстни предположительно тех – же годов.

Метал пряжки латунь , размер 9 на 5 найдена на глубине 1,5 штыка хотя культурный слой в том месте всего 0,5 штыка «фискаля». Может кому то что то подобное попадалась .

[maltzew.i]

вроде конина(-конские украшения) много попадает на полях и разных форм и размеров

[sarmat]

ну или элемент военной защиты .

[Номад]

Вряд ли это пряжка, скорее какое то украшение упряжи. Во всяком случае петли такого типа на литых бляхах у нас встречаются часто. А вот форма правого конца скорее тюркская чем русская. Возможно - сибирские татары.

[sarmat]

Ханты -Мансийск как раз их места ....

[егерь]

Татары там точно были, об этом говорит большое количество дырявых монет, с их украшений . Также там был поднят железный наконечник толи монгольского толи восточного типа (если найду фото то выложу, если вам интересно) . А по поводу части конского украшения, смущает такой вид «замка» слишком долго надо возица чтоб пообогнать упряжь.

[sarmat]

Ермак откуда татар выгнал? Были конечно. Возможно и часть доспеха , я уже писал.

[Номад]

Не.е.е... Для панцирных пластин и сложно и тяжело (литье, однако) и дорого.

[sarmat]

Да не обязательно панцири...Амуниции разной было полно и импортной тоже....К коню я даже не могу придумать куда приделать можно это...Хотя были ещё всякие седельные сумки...Вот в эти три уха маленькие продевались в ремень или клапан из кожи. А большим застёгивалось..

Изменено 13 января 2013 года в 13:26 пользователем sarmat

[андред]

Ермак откуда татар выгнал? Были конечно. Возможно и часть доспеха , я уже писал.

А еще Ермак в Тобольске на пеньке татар крестил

[егерь]

Сижу голову ломаю, каким манером она (пряга) могла крепица к ремню. Есть какие-то мнения???

[sarmat]

По всему Иртышу крестил (мечом и огнём)

Сижу голову ломаю, каким манером она (пряга) могла крепица к ремню. Есть какие-то мнения???

Я же написал как..Смотри выше. Как у старого портфеля получается...

Изменено 13 января 2013 года в 13:24 пользователем sarmat

[егерь]

А еще Ермак в Тобольске на пеньке татар крестил

Он их там не крестил. А пенёк поставели перед памятником Ермаку, чтоб они сами крестились.

По всему Иртышу крестил (мечом и огнём)

Я же написал как..Смотри выше. Как у старого портфеля получается...

Ещё бы знать как старый портфель выгледит

[sarmat]

Принцип один и тот же...

Изменено 13 января 2013 года в 13:34 пользователем sarmat

[alexomsk34]

Сижу голову ломаю, каким манером она (пряга) могла крепица к ремню. Есть какие-то мнения???

скорее всего отсутствует часть пряжки которая соединяла ремень с самой прягой

[егерь]

Принцип один и тот же...

Зацеп не прямой, а загнут как на армейских ремнях, да и без отверстий он. На крюке видны следы потёртости в том месте где скоба на крюк одеваеца. Меня интересует как производилась регулировка ремня по длиннее.

скорее всего отсутствует часть пряжки которая соединяла ремень с самой прягой

Я это уже понел меня другое интересует как она другой стороной кркпилась.

[sarmat]

Как и вся конина крепилась и до сих пор крепится...Ушки в дырки на ремне , с обратной стороны в уши продеваются клинышки.

[alexomsk34]

Я это уже понел меня другое интересует как она другой стороной кркпилась.

Зацеп скорее всего так же как и у армейского ремня, возможно ранее не забивали себе голову удобством, а может изначально эта планка и была немного изогнута, и со временем выпрямилась, что и привело к потере...

[егерь]

Большое спасибо за ваши ответы.

[егерь]

Уважаемое собрание сегодня от нечего делать перебирал чищеные находки и меня заинтересовал вот этот предмет из женских украшений, я так думаю, это что- то типа головного или налобного ободка не знаю как он правильно называеца, и к какой культуре он относица, и какого периуда? Матерьял предварительно серебро местами сохранилась позолота.

[егерь]

Попробую поднять тему, может все-таки кто – то знает что это такое.

P/S. фото пятака не знаю как удалить.

[ava]

Предположу - оклад с иконы!

На браслет мало походит.....

[повар]

Поддерживаю AVA. Попробуй куски соединить вместе как пазл.

[егерь]

Врятли оклад иконы, зачем тогда на его концах ширина сходит на конус и пространства без рисунка 5 см (лишния трата драг метала) и изгиб у него внутрь . Даже маленькие обломки выгнуты по форме больших. Метал пружинит не похоже что он был где то растянут в плоском положении, хотя по краям имеютца отверстия 4.5 мм. Да и что это за икона которая в длину ИМЛИ ширину имеет почти 50 см ( это ещё не все обломки собраны.

[ava]

Отверстия как раз для крепления к дерев. основе иконы!!

С приходом Сов. власти, считалось, чуть ли не почетным делом - содрать с иконы драг. мет., а саму икону отправить в топку((( при этом сам драг. мет. плющили по своему усмотрению и надобности!!

Скорее всего не все детали в сборе?

[егерь]

Бала найдена на месте деревни, где не чего кроме имперских монет не попадалось та даже железа минимум, за весь сезон 2 топора сточенные в ноль и несколько крюков рыболовных.

Так что советская власть там навряд ли была.

даже алко дирхемы отсутствуют.

[егерь]

Уважаемые форумчани ! Недавно рылся в ведре со всяким хламои, и вруки мне попался вот такой предмет, сама ручка бронза, крючок кованое железо. Вопрос что это могло быть и для чего использывалось?

[егерь]

Что нет никоких предложений, для чего это?

[alef]

конина

[андред]

Может керосиновую лампу подвешивать?