В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[Караколь]

Надо Вульфычу сказать, что его в Аматоре земляным червяком кличут. Или желтой курицей. И все. Хана бандерлогам.

[Sapper]

Кто знает что нового было сказано на сегодняшней встречи с поисковиками?

[nightmaster]

Кто знает что нового было сказано на сегодняшней встречи с поисковиками?

Да вроде как он больше по поводу военно-исторических реконструкций встречался...

[Sapper]

Да общая тема понятна. Но наш вопрос на сегодня настолько горяч, что без его обсуждения не должно было обойтись

[Habar]

Ну наконец то! Многие годы, десятилетие голосования за ЛДПР привело к видимому мною положительному результату и персонально моей жизни! Так держать! ЛДПР рулит и в этой области жития!

[locman57]

Вульфычь вообще народный любимец

[Habar]

http://www.fayloobmennik.net/2700426

[сергун2010]

Habar, это чего?

[-ХИРУРГ-]

Вольфыча в президенты!!!!

[detector1978]

Это наш будующий ГИМН под крылом В.В. Жириновского.

[Habar]

"ОЛ на разведку можно, если постараться, получить на любую часть территории нашей страны?"

Так. И листы действительно выдаются только сотрудникам профильных организаций с историческим образованием и при условии соблюдения всех остальных требований к разведкам.

Так да не так!

В соответствии с ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом). Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлевается, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона).

Перечень объектов исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения (утвержден Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, с уточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия (утвержден Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 октября 2011 г. N 954), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах. Таким образом, открытые листы выдаются на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре. В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии.

[андред]

В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии.

Это все правильно, но только суд 7.15 понимает по другому и привлекает к ответственности за то что просто копал. Вызвать бы в суд сотрудника полиции который составил протокол и спросить, как он квалифицировал 7.15 (ему объяснение дали, что ищут кольцо) и как отличается поиск утерянной вещи от археологических раскопок?

Изменено 14 марта 2013 года в 18:40 пользователем andreg

[vlad000333]

Хабар.

Полностью с Вами согласен. Это та самая статья, которая нас защищает. (Археолог видимо лукавит).

В предлогаемых поправках от Мин. Културы ст.45 п. 8 удален. И разведка уже не привязывается к арх.объекту.

Вот это очень и не нравиться.((((

Это все правильно, но только суд 7.15 понимает по другому и привлекает к ответственности за то что просто копал. Вызвать бы в суд сотрудника полиции который составил протокол и спросить, как он квалифицировал 7.15 (ему объяснение дали, что ищут кольцо) и как отличается поиск утерянной вещи от археологических раскопок?

Это конкретный случай? Дайте ссылку.

А Жирику надо плюсануть на выборах. )))

Изменено 14 марта 2013 года в 19:12 пользователем vlad000333

[сергун2010]

Если Вольфыч нам хоть как-то поможет,то наберёт благодарный электорат....

[vlad000333]

Если Вольфыч нам хоть как-то поможет,то наберёт благодарный электорат....

Ща все это просекут в думе и за нас еще драться будут ))))!!!! Во-во!

[сергун2010]

Надо им наколку дать.......... Кому много голосов?!!!,налетай!

В предлогаемых поправках от Мин. Културы ст.45 п. 8 удален. И разведка уже не привязывается к арх.объекту.

Вот это очень и не нравиться.((((

Мля...,я когда читаю эти пункты,поправки,статьи......у меня мозг просто взрывается....,как они сами не путаются в этой писанине.......?

Изменено 14 марта 2013 года в 19:46 пользователем сергун2010

[vlad000333]

Сергун, я сам не один вечер себе мозги выносил ))).

Жирик сто пудова тему просек. Им же (партиям) за каждый голос из буджета деньги выделяют на содержание.

[Hunhuz]

Хоть многие и называют его клоуном......,мне пофиг,я его плюсую,правда в том году че-то на них всех обозлился и всех вычеркнул....

Потому Сергун и в дерьме оказываемся. Нам крошек со стола смахнули, мы и рады. Ну как вспомним не так ли пьянь Ельцина выбрали. А я все думаю кто же за клоунов у нас голосует. Да уж, в России и правда умом ничего не понять...Завтра Жириновский пидерастам тоже пообещает по лишней заднице и они за ним пойдут. Вот в одной компании и будете.

Изменено 14 марта 2013 года в 23:50 пользователем Hunhuz

[Сова]

Я конечно против политических рассуждений на форуме, но хотел бы узнать. А разве кроме клоунов и их клоунад, есть кто -то? Есть выбор?

[Витёк27]

Я конечно против политических рассуждений на форуме, но хотел бы узнать. А разве кроме клоунов и их клоунад, есть кто -то? Есть выбор?

НЕТ!!!

[Сова]

Вот, и я так думаю. Коротко и понятно.

[-ХИРУРГ-]

vlad000333, Так двухмиллионный электорат то нехило в поддержку то

[Habar]

Это все правильно, но только суд 7.15 понимает по другому и привлекает к ответственности за то что просто копал. Вызвать бы в суд сотрудника полиции который составил протокол и спросить, как он квалифицировал 7.15 (ему объяснение дали, что ищут кольцо) и как отличается поиск утерянной вещи от археологических раскопок?

А привлекает суд, этих несчастных, по двум причинам:

1) Поисковик сам подписал текст протокола ( или отказался от подписи) без каких либо письменных возражений в конце него, чем по сути дал своё покаяние и признание вины. А последующее блеяние в суде, последний расценивает, как попытка ухода от ответственности...

2) Представленный мною алгоритм защиты не был оглашен в суде. А суд исследует материалы только представленные в деле и не обязан выискивать оправдательные нюансы, подменяя собою адвокатуру...

[alexomsk34]

К стати сотрудника составившего протокол можно вызвать в суд без проблем, заявив об этом на суде в ходе заседания, суд будет отложен и на следующем заседании должен будет появиться тот самый сотрудник полиции, таким же образом можно привлечь свидетелей указанных в протоколе и актах изъятия...

[сергун2010]

Потому Сергун и в дерьме оказываемся. Нам крошек со стола смахнули, мы и рады. Ну как вспомним не так ли пьянь Ельцина выбрали. А я все думаю кто же за клоунов у нас голосует. Да уж, в России и правда умом ничего не понять...Завтра Жириновский пидерастам тоже пообещает по лишней заднице и они за ним пойдут. Вот в одной компании и будете.

Hunhuz,насколько я успел заметить,у тебя все плохие,всё - хе*ово и идём мы все не в ногу.....,только у тебя всё правильно выходит и получается.........,да и потом,опустись на землю...,у нас есть выбор того кто нам кусок подаст...,а не крошек смахнёт???

[alexomsk34]

,у нас есть выбор того кто нам кусок подаст...,а не крошек смахнёт???

Чаще всего этот кусок вырывать приходится самому...

[Gorgi]

vlad000333, Так двухмиллионный электорат то нехило в поддержку то

Меня не считайте, я не поддержу.

[alexomsk34]

Меня не считайте, я не поддержу.

но думаю будешь не против в том что Вольфыч поддержит нас...

[Р.Павел]

ЗАЧЕМ(?) создаются частные фирмы,получающие ОЛ?

Хабар, на сколько я знаю эту тему, частные фирмы сталкиваются в работе со значительно меньшим количеством бюрократии в отношениях с государством. В академических учреждениях бюрократия в отношениях с государством сильно мешает. Но ОЛ получает не частная фирма, а конкретный человек - физическое лицо. И научные требования к работе и к отчётности остаются одинаковыми для любых раскопок, как охранных, так и академических, как производимых частными фирмами, так и государственными НИИ. А следовательно ваши намёки бессмысленны.

" "Проведение «изыскательных и локальных земляных работ, сопряженных с изъятием археологических находок», также требует получения разрешения, вне зависимости от того, относится данный земельный участок к памятнику археологии или нет."

Как это относится к нам? "

Сергун, если вы не занимаетесь незаконной археологической разведкой, связанной с изъятием археологических находок, то к вам это никак не относится.

Ещё одна реплика собеседникам: новость по поводу штрафа в 217 000 р для грабителей из Новгородской области вызвала в этой теме только негативную реакцию, подчас на уровне "наших бьют". Однако в тексте заметки ведь чётко сказано, что граждане занимались поиском НА ПАМЯТНИКЕ археологии. Не зная конкретики дела мы можем только предполагать, какова доказательная база, но если суд установил факт преступления по отношению к культурному наследию, то это действительно факт. Здесь многие высказывали свою озабоченность и беспокойство о культурном наследии, о разрушаемых памятниках, о воровстве из музеев и проч. Многие обозначили своё негативное отношение к грабителям памятников. Почему тогда не заметно радости в комментариях по новгородскому эпизоду, где грабителей памятника удалось осудить? Допустимо ли рассуждать о каком то мифическом воровстве ваших оппонентов, когда вы сами не готовы избавиться от сочувствия преступникам в собственной среде?

Изменено 15 марта 2013 года в 07:13 пользователем Р.Павел

[alexomsk34]

Р.Павел

Вопрос на засыпку Павлу, на который вы упорно не отвечаете - Почему не наказывают колхозы и фермеров распахивающих арх памятники и уничтожающих предметы археологии плугами, но при этом судят одиночных людей с МД .

Просьба дать ответ без увиливания и литья воды.

Так же дать точную и четкую формулировку упомянутым в этих строках в отношении разведок - "Сергун, если вы не занимаетесь незаконной археологической разведкой, связанной с изъятием археологических находок, то к вам это никак не относится. "

Покажите опираясь на закон грань между поиском с МД допустим на пляже и брошенной деревне (не памятнике археологии) - и арх разведке с изъятием находок где либо

Изменено 15 марта 2013 года в 07:30 пользователем alexomsk34