В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[alexomsk34]

Сказать что смотря на фото я охренел - это ни чего не сказать....

 

Вот они наши радетели о будущем и тем более прошлом России, и они нам хотят запретить копать ямки и искать монетки....

 

Думаю таких фоторепортажей можно по стране собрать для целой выставки (если еще места на стенах хватит), выставки заботы наших властителей о истории страны. Будет чем заняться если поиски с МД категорически запретят, благо фотоаппаратура хорошая есть. придется в довесок еще прикупить видео-регистратор и видеокамеру.

 

Не тому учатся наши чинуши у запада, посмотрев на старые города Европы где гвоздь не вобьешь без разрешения муниципалитета и взглянув на наши разрушения и обвешанные  кондиционерами  старинные особняки - слезы накатываются сами собой...

[Монах]

да уж...фотоорепортаж удручающий....

[Степаныч]

Вот суки то,поганые... Ведь,какая то тварь,из Управления культуры - подмахнула разрешительную бумажку.Хотя...куда деваться,если местный ЦАРЬ - возжелал домик на берегу реки...

Власть гнилая,зажравшаяся и оборзевшая.Знаю достоверный случай,когда в один из сибирских музеев  обратились чиновники из краевой администрации с требованием - передать им скифский акинак в хорошем сохране,для формления подарка,вступившему в должность,новому губернатору!  Пипец...дальше идти - некуда.

[Z_AN]

Да, печально это все.

Пора отдельную тему заводить, куда выкладывать подобные издевательства над памятниками старины, а потом ссылку на нее Аматоравцам скинуть. Вот с чем боротся реально надо!

[сергун2010]

Только не Аматоровцем....,им это до фени...,а прямо в Минкульта.......

[Сова]

       Характерные моменты нашего времени: народ выходит на защиту своей истории (становятся стеной перед варварами), а чиновники (археологи, историки, культ работники) в это время делают вид, что это не их рук дело.

       Заявлять, что у них нет другого варианта и нужно кормить семью глупо. У других, и семьи, и своих проблем не меньше. Выбор всегда есть, не выполнять преступную похоть, пусть увольняют, в крайнем случае уволиться самому. 

А по каждому подобному случаю надо разбираться, и минимум снимать с должности невзирая на заслуги и опыт. Только тогда появятся честные и грамотные, которые будут осмысленно работать на благо общества, а не прислуживать.

Одурманенного арха, диким капитализмом, и ворованными деньгами переубеждать и перевоспитывать бесполезно.  

[андред]

Посмотрел фото, ужас....просто нет слов на этот беспредел.....и ведь это сходит с рук, что пораждает еще большее воровство, мздоимство.....

[маньяк]

в Омске вот этот домик аналогичным образом "спасали"

 

http://maps.yandex.ru/?text=55.025524%2C73.415468&sll=73.364996%2C54.989636&sspn=0.003380%2C0.001089&ll=73.372314%2C54.993943&spn=0.006759%2C0.000749&z=18&l=pmap%2Cstv&ol=stv&oll=73.372286%2C54.993755&ost=dir%3A49.09118883278372%2C3.0921531732857575~spn%3A90.08347927130922%2C40.432859643204075

 

огородили старое здание забором, снесли всё под ноль и построили заново. особо убивала надпись на табличке, что "реставрационные работы ведёт такая-то фирма". офигительная реставрация...

 

и на этом всём красуется гордая табличка - 

 

Изменено 17 апреля 2013 года в 08:20 пользователем маньяк

[Habar]

Да, печально это все.

Пора отдельную тему заводить, куда выкладывать подобные издевательства над памятниками старины, а потом ссылку на нее Аматоравцам скинуть. Вот с чем боротся реально надо!

 

Отличное предложение!!! Я готов создать тему. Только давайте придумаем название. Хлёсткое, ёмкое, запоминающееся, в духе названий передовиц в газетах!

[Номад]

Habar: "Я готов создать тему".

Дело. Только поменьше красивых слов: "Одурманенного арха, диким капитализмом, и ворованными деньгами переубеждать и перевоспитывать  бесполезно". Громко, пафосно, малопонятно, а, главное, бездоказательно. Если обвиняете какого-то "арха" ответственного "за трубу" то называйте фамилию. Не стесняйтесь. Нам не нравится когда в "черном копе" обвиняют  огульно нас всех, не будем уподобляться нашим противникам. Иначе: "...народ выйдет на защиту своей истории (станет стеной перед варварами)

И еще, разве археологи отвечают за сохранность тех памятников культуры и истории которые представлены на снимках? Насколько я знаю, у

них другие интересы. 

[сергун2010]

Habar,поддержу! Когда-то надо начинать....Собралась кучка народа и кинули клич.......а давайте..........,вот так и создалось движение Аматор. Мы сейчас не будем вдаваться в подробности этой организации....,но,согласитесь,вес она имеет....У нас на форуме много людей со всех концов страны и многие могут зафиксировать подобные факты......А потом и другие форумы и группы подключить к этому.......,а то получается все вокруг белые,а поисковиков с дерьмом смешали......

И еще, разве археологи отвечают за сохранность тех памятников культуры и истории которые представлены на снимках? Насколько я знаю, у

них другие интересы. 

Номад,конечно же нет...НО,ведь они больше всех кричат,что мы уничтожаем культурное наследие России.....А то получается что....?,наше дело маленькое,мы будем только в курганчиках ковыряться....,остальное не наше дело......Нет уж,так не пойдёт...,раз они травят нас,так пускай войну объявляют всем,кто уничтожает памятники.....иначе эти красивые слова "культурное наследие России " для них - пустой звон,не более того.......

[Сова]

И еще, разве археологи отвечают за сохранность тех памятников культуры и истории которые представлены на снимках? Насколько я знаю, у

них другие интересы. 

Полностью согласен археологи не отвечают за сохранность тех памятников культуры и истории которые предоставлены на снимках, у них другие ИНТЕРЕСЫ. (источники обогащения). Поэтому они и в этих случаях молчат. Мол моя хата с краю. Против нас так они все вместе, а отвечать так врозь?

[alexomsk34]

Отличное предложение!!! Я готов создать тему. Только давайте придумаем название. Хлёсткое, ёмкое, запоминающееся, в духе названий передовиц в газетах!

 например - "Реставрация по Российски или кривое зеркало"

 

"Реставрация истории - как видят ее чиновники России..."

Изменено 17 апреля 2013 года в 11:21 пользователем alexomsk34

[Микки1987666]

 например - "Реставрация по Российски или кривое зеркало"

Отличное название. Соответствует теме.

[Max503]

И еще, разве археологи отвечают за сохранность тех памятников культуры и истории которые представлены на снимках? Насколько я знаю, у

них другие интересы. 

Полностью согласен археологи не отвечают за сохранность тех памятников культуры и истории которые предоставлены на снимках, у них другие ИНТЕРЕСЫ. (источники обогащения). Поэтому они и в этих случаях молчат. Мол моя хата с краю. Против нас так они все вместе, а отвечать так врозь?

1. За сохранность объектов архитектуры мы действительно не отвечаем. К сожалению, в законодательстве (и далее в образование) нет такого направления. Археология - это то, что сокрыто в земле. 

2. За последние годы в Омске и области, благодаря позиции ушедшего губера, работы по сохранению и учету объектов культурного наследия были свернуты (с 1991 года на учет не было поставлено ни одного памятника археологии, хотя выявлено было более 200).

3. В настоящее время ситуация меняется, хотя и со скрипом. 

4. Занимаюсь археологией профессионально (работаю по лицензии - Открытому листу) с 1992 года. За это время как-то не зафиксировал ни одного обогатившегося коллегу (в Омске имеют право вести археологические работы (легальные, по Открытому листу) - 15 человек (ситуация на 2012 год), поэтому все на виду). Поэтому поосторожнее с терминами - единственный наш "источник обогащения" - это з/п по месту работы + коммерческие работы (инспекция землеотводов под строительство и т.п.). В 2012 году на территории Омска были проведены первые коммерческие раскопки с 1980 года - поздравляю коллег из ОмГПУ.

5. Мы не молчим, вот завтра встречаемся с представителем ФСБ, по поводу подпольных коллекций.

6. В Омске, имеют право на проведение археологических работ следующие организации (одного желания, образования и финансовых возможностей недостаточно для получения Открытого листа): Омский филиал Института археологии и этнографии СО РАН, ОмГУ им. Ф.М. Достоевского и ОмГПУ. Если чешутся руки и есть желание покопать, приходите и участвуйте в работе легальных экспедиций. Сроки проведения экспедиций, места их проведения и сроки и условия вашего участия можно прийти и согласовать с начальниками отрядов.

[ava]

1. За сохранность объектов архитектуры мы действительно не отвечаем. К сожалению, в законодательстве (и далее в образование) нет такого направления. Археология - это то, что сокрыто в земле. 

2. За последние годы в Омске и области, благодаря позиции ушедшего губера, работы по сохранению и учету объектов культурного наследия были свернуты (с 1991 года на учет не было поставлено ни одного памятника археологии, хотя выявлено было более 200).

3. В настоящее время ситуация меняется, хотя и со скрипом. 

4. Занимаюсь археологией профессионально (работаю по лицензии - Открытому листу) с 1992 года. За это время как-то не зафиксировал ни одного обогатившегося коллегу (в Омске имеют право вести археологические работы (легальные, по Открытому листу) - 15 человек (ситуация на 2012 год), поэтому все на виду). Поэтому поосторожнее с терминами - единственный наш "источник обогащения" - это з/п по месту работы + коммерческие работы (инспекция землеотводов под строительство и т.п.). В 2012 году на территории Омска были проведены первые коммерческие раскопки с 1980 года - поздравляю коллег из ОмГПУ.

5. Мы не молчим, вот завтра встречаемся с представителем ФСБ, по поводу подпольных коллекций.

6. В Омске, имеют право на проведение археологических работ следующие организации (одного желания, образования и финансовых возможностей недостаточно для получения Открытого листа): Омский филиал Института археологии и этнографии СО РАН, ОмГУ им. Ф.М. Достоевского и ОмГПУ. Если чешутся руки и есть желание покопать, приходите и участвуйте в работе легальных экспедиций. Сроки проведения экспедиций, места их проведения и сроки и условия вашего участия можно прийти и согласовать с начальниками отрядов.

Куда обращаться можно? Возможно и поучаствовали бы в экспедиции (в плане общего развития)

 

А по поводу недостаточности финансирования и т.д., сомневаюсь........пара дорогих джипов подготовленных для явного бездорожья (минимум ляма на 3, каждый), как-то не согласуется с данным высказыванием!! хоть бы со стороны Ленина не ставили, а за Краевед. отогнали......

[Z_AN]

"5. Мы не молчим, вот завтра встречаемся с представителем ФСБ, по поводу подпольных коллекций."

А что даст встреча по подпольным коллекциям? О каких именно коллекциях пойдет речь? О коллекциях монеток, утюгов, бутылочек и т.д. собранных в ходе поисков с металлодетектором?

Да и речь вроде несколько о другом шла, поэтому тема Вашего "мы не молчим" не вполне раскрыта!

А вот: "+коммерческие работы (инспекция землеотводов под строительство и т.д." - это как раз и представляет интерес.

[Номад]

Приветствую Вас, Max503!

 

Надеюсь речь идет об археологических памятниках, а не обо всех старых деревнях?

Имеются в виду коллекции древностей, а не старинных монет и предметов найденных на старых русских поселениях?

В противном случае: "Посеешь ветер, пожнешь бурю".

Изменено 17 апреля 2013 года в 12:34 пользователем Номад

[Илан]

 В Омске, имеют право на проведение археологических работ следующие организации (одного желания, образования и финансовых возможностей недостаточно для получения Открытого листа): Омский филиал Института археологии и этнографии СО РАН, ОмГУ им. Ф.М. Достоевского и ОмГПУ. Если чешутся руки и есть желание покопать, приходите и участвуйте в работе легальных экспедиций. Сроки проведения экспедиций, места их проведения и сроки и условия вашего участия можно прийти и согласовать с начальниками отрядов.

 

 

Добрый день) Рады приветствовать.  Надеюсь на продолжительно сотрудничество. Надеюсь, не будете обращать внимание, на пустые и голословные посты некоторых товарищей, и вполне возможно у нас получится продуктивный диалог!

Изменено 17 апреля 2013 года в 12:36 пользователем Илан

[alexomsk34]

1. За сохранность объектов архитектуры мы действительно не отвечаем. К сожалению, в законодательстве (и далее в образование) нет такого направления. Археология - это то, что сокрыто в земле. 

2. За последние годы в Омске и области, благодаря позиции ушедшего губера, работы по сохранению и учету объектов культурного наследия были свернуты (с 1991 года на учет не было поставлено ни одного памятника археологии, хотя выявлено было более 200).

3. В настоящее время ситуация меняется, хотя и со скрипом. 

4. Занимаюсь археологией профессионально (работаю по лицензии - Открытому листу) с 1992 года. За это время как-то не зафиксировал ни одного обогатившегося коллегу (в Омске имеют право вести археологические работы (легальные, по Открытому листу) - 15 человек (ситуация на 2012 год), поэтому все на виду). Поэтому поосторожнее с терминами - единственный наш "источник обогащения" - это з/п по месту работы + коммерческие работы (инспекция землеотводов под строительство и т.п.). В 2012 году на территории Омска были проведены первые коммерческие раскопки с 1980 года - поздравляю коллег из ОмГПУ.

5. Мы не молчим, вот завтра встречаемся с представителем ФСБ, по поводу подпольных коллекций.

6. В Омске, имеют право на проведение археологических работ следующие организации (одного желания, образования и финансовых возможностей недостаточно для получения Открытого листа): Омский филиал Института археологии и этнографии СО РАН, ОмГУ им. Ф.М. Достоевского и ОмГПУ. Если чешутся руки и есть желание покопать, приходите и участвуйте в работе легальных экспедиций. Сроки проведения экспедиций, места их проведения и сроки и условия вашего участия можно прийти и согласовать с начальниками отрядов.

О как...

Со своей стороны скажу, меня археология как таковая не интересует. Нет ни какого желания копаться в могилах и костях.

Как бы лично вы отнеслись к тому что если лет через 300 какой нибудь археолог раскопал могилу вашей матери или отца и собрав все это утащил в музей...

Мне достаточно деревень годов 1800 и предметов быта того времени. Читал мнение ученых и археологов которые говорили, что начиная с 1800 годов по настоящее время предметы быта и монеты не представляют ценности для археологии.

С какой стати я должен ехать в какую то экспедицию если для меня это хобби которому я уделяю от 3 до 8 часов в день по несколько раз в месяц.

 

Как интересно относятся ваши собратья к поиску металлолома с помощью МД (замечу именно металлолома

Так же интересует мнение по пляжному поиску.

 

По поводу коллекций и диалога вас с ФСБ и каким это образом вы будете выявлять их у людей, думаю существует лишь один способ это посещение таких форумов и изучение отчетов поисковиков с дальнейшей сдачей их соответствующим органам.

В свете этого братцы подумайте о выкладывании отчетов на всеобщее обозрение.

 

Да а по поводу, что вы отвечаете за то что под землей - Куда же вы смотрели когда уничтожали тракторами и грузовиками и руками гостей из Средней азии культурный слой при так называемой реставрации Омской крепости.

[Ёлкин]

Max503

Здравствуйте!

Не по-вашему посту конечно... А каково ваше мнение о нас? Копари безусловное зло и надо стричь всех под одну гребёнку, ввести полный запрет металлоискателей? Или всё же, в семье как говорится, не без урода и у нас могут быть точки соприкосновения?

[сергун2010]

Надеюсь, не будете обращать внимание, на пустые и голословные посты некоторых товарищей, и вполне возможно у нас получится продуктивный диалог!

Мечтать - не вредно......,хотя - У ВАС.......,вполне возможно,я даже не сомневаюсь..........

[Микки1987666]

А все таки интересно,каков бы был выбор каждого. Быть подсобником в экспедиции, или самостоятельно изучив историю местности,делать выводы где искать. И наврятли, если запретят приборный поиск, и сотни любителей поиска изьявят желание поучаствовть в экспедиции попадут в нее немногие. А остальным чем заниматся?(это сугубо мое мнение.)

[сергун2010]

Хотелось бы посмотреть,как почти 2 миллиона поисковиков бегают с носилками по раскопам архов......типа "курс молодого бойца"..........

[alexomsk34]

А все таки интересно,каков бы был выбор каждого. Быть подсобником в экспедиции, или самостоятельно изучив историю местности,делать выводы где искать. И наврятли, если запретят приборный поиск, и сотни любителей поиска изьявят желание поучаствовть в экспедиции попадут в нее немногие. А остальным чем заниматся?(это сугубо мое мнение.)

Покажите мне хоть одну отрасль где жесткие запреты привели к положительному результату - например вырубка леса, рыболовство, охота...

Воровать тоже нельзя, однако чинуши вот все ни как не нажрутся...

[ava]

Хотелось бы посмотреть,как почти 2 миллиона поисковиков бегают с носилками по раскопам архов......типа "курс молодого бойца"..........

Думаю один раз съездить, не помешает - в плане общего развития (а вдруг понравится?).....сам историю изучал, не только в рамках школьной программы......

[alexomsk34]

•  Habar  -   Как тебе предложенные названия тем по реставрации памятников архитектуры?

[сергун2010]

Думаю один раз съездить, не помешает ....

А вдруг затянет?...... и положишь ты Альберт свой прибор на антресоли...........

[ava]

А вдруг затянет?...... и положишь ты Альберт свой прибор на антресоли...........

  Куда я свой прибор положу?  

 

Это  маловероятно! стратегию копа поменяю - это возможно!

[Микки1987666]

Хотелось бы посмотреть,как почти 2 миллиона поисковиков бегают с носилками по раскопам архов......типа "курс молодого бойца"..........

И лишь единицы получат доступ к самому сокровенному,к находкам!   а остальные кашеварить,подносить,уносить......

 

Покажите мне хоть одну отрасль где жесткие запреты привели к положительному результату - например вырубка леса, рыболовство, охота...

Воровать тоже нельзя, однако чинуши вот все ни как не нажрутся...

На смену одним приходят другие.... И процесс воровства бесконечен.