В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[alexomsk34]

А вдруг затянет?...... и положишь ты Альберт свой прибор на антресоли...........

После поста этого товарища написанного в агрессивной форме желания ни какого нет сотрудничать с ним...

Интересна цель его посещения данного форума...?!

По всей видимости готовится к встрече с представителями ФСБ...

[сергун2010]

5. Мы не молчим, вот завтра встречаемся с представителем ФСБ, по поводу подпольных коллекций.

Да эта мафия купит ваших ФСБшников вместе с вами.....,со всеми потрохами..........это прокатит ,только "по войне",где 222 корячится..........

[Микки1987666]

Вот если бы упростили получение открытого листа.......  А то сделали возможным но недосягаемым....

[Max503]

Сказать что смотря на фото я охренел - это ни чего не сказать....

 

Вот они наши радетели о будущем и тем более прошлом России, и они нам хотят запретить копать ямки и искать монетки....

 

Думаю таких фоторепортажей можно по стране собрать для целой выставки (если еще места на стенах хватит), выставки заботы наших властителей о истории страны. Будет чем заняться если поиски с МД категорически запретят, благо фотоаппаратура хорошая есть. придется в довесок еще прикупить видео-регистратор и видеокамеру.

 

Не тому учатся наши чинуши у запада, посмотрев на старые города Европы где гвоздь не вобьешь без разрешения муниципалитета и взглянув на наши разрушения и обвешанные  кондиционерами  старинные особняки - слезы накатываются сами собой...

Репортаж действительно производит впечатление. Но, поверьте, памятник археологии (не надо только говорить, что вы копаете не памятники археологии, а брошенные деревни, есть такое направление как индустриальная археология) после копки ямок и поиска монеток выглядят не лучше. Вы когда-нибудь видели памятник археологии после распашки? Ну так вот. А слезы оставьте при себе, то что вы и подобные вам делаете при проведении своих "копов" ничуть не лучше.

[сергун2010]

Интересна цель его посещения данного форума...?!

Такими темпами,это скоро будет археологический форум."Наследие России".......

[alexomsk34]

Репортаж действительно производит впечатление. Но, поверьте, памятник археологии (не надо только говорить, что вы копаете не памятники археологии, а брошенные деревни, есть такое направление как индустриальная археология) после копки ямок и поиска монеток выглядят не лучше. Вы когда-нибудь видели памятник археологии после распашки? Ну так вот. А слезы оставьте при себе, то что вы и подобные вам делаете при проведении своих "копов" ничуть не лучше.

Уважаемый не стоит нарываться на грубость в плане голословного  обвинения меня в чем то, я в свое время носил погоны и с меня их ни кто не снимал до сих пор, так что у меня хватит ума и возможностей при желании вычислить вас и подать заявление в суд за публичную клевету с дальнейшими вытекающими обстоятельствами.

Изменено 17 апреля 2013 года в 13:15 пользователем alexomsk34

[Микки1987666]

Репортаж действительно производит впечатление. Но, поверьте, памятник археологии (не надо только говорить, что вы копаете не памятники археологии, а брошенные деревни, есть такое направление как индустриальная археология) после копки ямок и поиска монеток выглядят не лучше. Вы когда-нибудь видели памятник археологии после распашки? Ну так вот. А слезы оставьте при себе, то что вы и подобные вам делаете при проведении своих "копов" ничуть не лучше.

А может быть что после раскопок официальных половина экспонатов оседает в частных коллекциях? как допустим неоднократные исчезновения из запасников музея. И по вашему получается если вдруг на моей земле в огороде я копаю и нахожу монету значит я приступник.

[Max503]

Max503

Здравствуйте!

Не по-вашему посту конечно... А каково ваше мнение о нас? Копари безусловное зло и надо стричь всех под одну гребёнку, ввести полный запрет металлоискателей? Или всё же, в семье как говорится, не без урода и у нас могут быть точки соприкосновения?

Запрет металлоискателей мало что даст уже. Нужно просто помнить простое правило: не копать по некопанному. Ни кто же не предъявляет претензий по обследованиям береговых осыпей, например. На настоящий момент, "копари" представляют собой "силу", противопоставляющую себя государству и нам, как его представителям. Но в итоге получается, что вы воруете у нас нашу работу, мол "памятников много, на всех хватит". Но квартир в стране то же много, но если залезут в вашу, вы же не будете радоваться? Точки соприкосновения возможны, я об этом писал. Приходите, обсудим.

Да эта мафия купит ваших ФСБшников вместе с вами.....,со всеми потрохами..........это прокатит ,только "по войне",где 222 корячится..........

Ну, завтра посмотрим. Я с ФСБ дел пока не имел.

[Илан]

Мечтать - не вредно......,хотя - У ВАС.......,вполне возможно,я даже не сомневаюсь..........

Наезд? Подробности чем Я ВАС не устраиваю!

[сергун2010]

Наезд? Подробности чем Я ВАС не устраиваю!

Илан,да какие наезды....,ты на смайлик -то посмотри....,мы же этот вопрос 100 раз перетирали........

[Max503]

А может быть что после раскопок официальных половина экспонатов оседает в частных коллекциях? как допустим неоднократные исчезновения из запасников музея. И по вашему получается если вдруг на моей земле в огороде я копаю и нахожу монету значит я приступник.

Если вы что-то находите у себя на огороде, то вы не "приступник" (интересно, к чему вы приступаете). Но, то что вы находите (в смысле археологические) находки принадлежат государству, а вам как владельцу земельного участка полагается денежное возмещение. Но вы же знаете наше государство?! Опять же, просто походишь по развалам на Птичьем (Хитром) рынке в Омске и такое ощущение, что у многих граждан огороды находятся на памятниках, а примерно каждый пятый из продавцов принимал участие в Великой отечественное войне.

[Микки1987666]

Наблюдая как с каждым годом уходит курган под землю в результате распашки и не было предпринято ни одной попытки сохранить его,и как в доме памятнике ставят пластиковые окна возникает недоверие немного к словам о сохранении культурного наследия

[ava]

Но, поверьте, памятник археологии (не надо только говорить, что вы копаете не памятники археологии, а брошенные деревни, есть такое направление как индустриальная археология) после копки ямок и поиска монеток выглядят не лучше. Вы когда-нибудь видели памятник археологии после распашки? Ну так вот. А слезы оставьте при себе, то что вы и подобные вам делаете при проведении своих "копов" ничуть не лучше.

Давайте конструктивно искать точки соприкосновения!

 

Ребята, человек зашел на форум, мы его не знаем, так что давайте не будем впустую воздух сотрясать и во всех грехах обвинять! Надеюсь на ваше благоразумие!

[андред]

Вот если бы упростили получение открытого листа.......  А то сделали возможным но недосягаемым....

А зачем открытый лист получать? я археологией не занимаюсь, хожу по пляжам и распаханым полям, поиск археологических предметов не осуществляю, смысла получать открытый лист не вижу....

[Микки1987666]

Если вы что-то находите у себя на огороде, то вы не "приступник" (интересно, к чему вы приступаете). Но, то что вы находите (в смысле археологические) находки принадлежат государству, а вам как владельцу земельного участка полагается денежное возмещение. Но вы же знаете наше государство?! Опять же, просто походишь по развалам на Птичьем (Хитром) рынке в Омске и такое ощущение, что у многих граждан огороды находятся на памятниках, а примерно каждый пятый из продавцов принимал участие в Великой отечественное войне.

Я с вами согласен но думаю вместо того что тотально запрещать металлопоиск, надо просто разграничить категории копателей, я знаю то что артефакты оседают в частных руках так ужесточите закон. Есть же разница между монетками и серьезными находками культурного наследия. Уточните в законе определение памятников. Вы же не можете вю страну обьявить археологическим памятником

[Max503]

Уважаемый не стоит нарываться на грубость в плане голословного  обвинения меня в чем то, я в свое время носил погоны и с меня их ни кто не снимал до сих пор, так что у меня хватит ума и возможностей при желании вычислить вас и подать заявление в суд за публичную клевету с дальнейшими вытекающими обстоятельствами.

Да я собственно и не обвинял вас ни в чем, просто фразы типа "копать ямки и искать монетки", см. ваш пост выше,  наводят на определенные мысли. А на счет ваших угроз - можете не искать: Здор Максим Юрьевич, аспирант сектора Исторического музееведения Омского филиала Института археологии и этнографии Сибирского отделения Российской академии наук. Образование высшее, заканчивал ОмГУ им. Достоевского, там же и работаю (раньше должность называлась старший лаборант, сейчас ка-то переименовали), в 2012 году получил 4 открытых листа на проведение работ на территории Омска и области. Можете придти по адресу г. Омск, пр. Маркса 15 (в некоторых справочниках пр. Маркса 15/1) каб. 12, я присутствую в среду и четверг. А на счет ваших "погон", ну я даже не знаю, мои сожаления нам всем и без комментариев.

[сергун2010]

Альберт,так мы его не обвиняем....,а точек соприкосновения всё равно не будет по двум причинам.....1) от них ничего не зависит (законодательно)  2) мы уже неоднократно пытались навести мосты........

                                                                                                                                                                                

Пустое это............

Изменено 17 апреля 2013 года в 13:28 пользователем сергун2010

[alexomsk34]

Давайте конструктивно искать точки соприкосновения!

 

Ребята, человек зашел на форум, мы его не знаем, так что давайте не будем впустую воздух сотрясать и во всех грехах обвинять! Надеюсь на ваше благоразумие!

Так этот человек уже сам успел обвинить сам в том чего не знает -  " А слезы оставьте при себе, то что вы и подобные вам делаете при проведении своих "копов" ничуть не лучше."  

[Max503]

А зачем открытый лист получать? я археологией не занимаюсь, хожу по пляжам и распаханым полям, поиск археологических предметов не осуществляю, смысла получать открытый лист не вижу....

Ну так правильно, он вам и не нужен. Вы же не проводите, археологических работ. Просто ваши походы по распаханным полям (пляжи не учитываем), зачастую, я полагаю, переходят черту закона. Вот и все.

[андред]

Вы же не можете вю страну обьявить археологическим памятником

К этому идет, купил земельный участок, при строительстве дома обнаружил  в земле предметы имеющие историческуию ценность, и всё, археологи приостановят всю стройку на неопределенный срок.

Изменено 17 апреля 2013 года в 13:32 пользователем andreg

[Илан]

Илан,да какие наезды....,ты на смайлик -то посмотри....,мы же этот вопрос 100 раз перетирали........

Да поровну смайлики...

Нарушение пункта

 

IV. Участнику запрещено.

• 7. Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности. 

[Микки1987666]

К этому идет, купил земельный участок, при строительстве дома обнаружил  в земле предметы имеющие историческуию ценность, и все археологи приостановят всю стройку на неопределенный срок.

А то еще отберут. Всеж культурная ценность. Тогда при покупке и оформлении документов в земельном комитете надо ее получать разрешение археологов.

[alexomsk34]

Да я собственно и не обвинял вас ни в чем, просто фразы типа "копать ямки и искать монетки", см. ваш пост выше,  наводят на определенные мысли. А на счет ваших угроз - можете не искать: Здор Максим Юрьевич, аспирант сектора Исторического музееведения Омского филиала Института археологии и этнографии Сибирского отделения Российской академии наук. Образование высшее, заканчивал ОмГУ им. Достоевского, там же и работаю (раньше должность называлась старший лаборант, сейчас ка-то переименовали), в 2012 году получил 4 открытых листа на проведение работ на территории Омска и области. Можете придти по адресу г. Омск, пр. Маркса 15 (в некоторых справочниках пр. Маркса 15/1) каб. 12, я присутствую в среду и четверг. А на счет ваших "погон", ну я даже не знаю, мои сожаления нам всем и без комментариев.

А вот я посчитал ваши фразы именно оскорблением (вернитесь к своему посту и увидите) и голословными примерами. 

Потому как минимум не оставляю после себя лунного пейзажа и не лезу на памятники.

[Max503]

Альберт,так мы его не обвиняем....,а точек соприкосновения всё равно не будет по двум причинам.....1) от них ничего не зависит(законодательно)

                                                                                                                                                                                2) мы уже неоднократно пытались навести мосты...

Пустое это............

На счет мостов, я ни чего не скажу. В прошлом году в одну из экспедиций приехали два товарища с металлоискателями и спросили у начальника отряда: "Ну что начальник, возьмешь бандитов?" Если это наведение мостов? А вообще, я свои реквизиты указал, так что... А на счет того, что не зависит законодательно, в принципе зависит. Только когда 15 человек на Омскую область, это то же не вариант.

[Ёлкин]

Запрет металлоискателей мало что даст уже. Нужно просто помнить простое правило: не копать по некопанному. Ни кто же не предъявляет претензий по обследованиям береговых осыпей, например. На настоящий момент, "копари" представляют собой "силу", противопоставляющую себя государству и нам, как его представителям. Но в итоге получается, что вы воруете у нас нашу работу, мол "памятников много, на всех хватит". Но квартир в стране то же много, но если залезут в вашу, вы же не будете радоваться? Точки соприкосновения возможны, я об этом писал. Приходите, обсудим.

Господи, да какие памятники, какая работа!? О чём вы говорите?! Мне вот даром не нужны курганы и прочие захоронения, а так же "война". Единственный интерес монеты, ну, ещё регуляторы керосинок. Шлем Александра Македонского сдам государству, ежели найду, ибо считаю - кесарю кесарево.

Большинству копарей ваши памятники не нужны. Более того, форумчане совсем не против что-то сдать науке, ежели вдруг  случайно что-то попадёт в руки по вашей части.

[андред]

Ну так правильно, он вам и не нужен. Вы же не проводите, археологических работ. Просто ваши походы по распаханным полям (пляжи не учитываем), зачастую, я полагаю, переходят черту закона. Вот и все.

Тогда нужно запретить фермерам распахивать поля и с таким подходом и пляжи скоро попадут под запрет.

[ava]

Альберт,так мы его не обвиняем....,а точек соприкосновения всё равно не будет по двум причинам.....1) от них ничего не зависит(законодательно)

                                                                                                                                                                                2) мы уже неоднократно пытались навести мосты...

Пустое это............

Не думаю, что пустое, надеюсь в живую пообщаться, а потом делать, какие-то выводы......

[Илан]

 мы уже неоднократно пытались навести мосты........

                                                                                                                                                                                

Пустое это............

Хамить надо меньше и кидаться на людей, тогда и разговор будет строится. Человек не успел сказать ничего а к нему уже с угрозами и обвинениями во всех грехах. Какие дружелюбные однако...

[сергун2010]

Товарищ правильно обозначил свою позицию.....

////////   Но в итоге получается, что вы воруете у нас нашу работу, мол "памятников много, на всех хватит". Но квартир в стране то же много, но если залезут в вашу, вы же не будете радоваться? /////////

Неужели кому-то что-то непонятно.....,я это говорил ранее и сейчас повторюсь.....мы просто присоседились к их кормушке.......

[Max503]

К этому идет, купил земельный участок, при строительстве дома обнаружил  в земле предметы имеющие историческуию ценность, и все археологи приостановят всю стройку на неопределенный срок.

Такова реальность. Понимаете, если вы что-то строите, то необходимо заранее озаботиться проведением экспертизы. Цены везде конечно разные, но не особо высокие, все зависит места расположения строения. Так что в каждом случае все решается индивидуально. А то получается, начали строить, пошел археологический материал и вам необходимо закончить все работы еще вчера.