А оправданы ли наши опасения по поводу запрета копа?

[андред]

Да и увидеть текст запроса бы не мешало, а по тексту большинство и так знает, что поиск и изъятие археологических предметов запрещено....ответа по использованию МД в целях сбора металлолома, метеоритов и прочего вне памятников и ОКН нет...

Изменено 15 августа 2013 года в 10:57 пользователем andreg

[панасоник]

Как писал запрос и куда отправлял? 

на приемную президента чтоб дали разъяснение  по поводу закона и эмоциональные высказывания в их честь (культурно), и что где-то им можно уничтожать причем полностью, а нам нельзя потеряшки собирать

они переотправили

вот

659688 Уведомление автору_3609359__5286442T_.pdf

[Habar]

Да это не отписка вовсе, а нормальный ответ по существу принятого законодательства.. Радует хоть то, что правовой отдел Минкульта, хоть понимает, что просто поиск и арх.раскопки неважно где, это статься административная 7.15, а вот те же действия на ОКН - 243.2 УК...

 

А про реализацию норм закона они хорошо отвертелись, мол мы не наделены толкованием норм законодательства, и наши разъяснения не влекут последствий правоприменительной практики и не носят характер обязательных... А что за этим стоит? а стоит за этим то, что что бы не написали в ответе эксперты от минкульта на запрос суда, как поисковик построит свою защиту в купе с адвокатом, так и будет рассматриваться судом...Сей ответ нужно распечатать и ткнуть судью во время процесса, для его ознакомления, и принятия решения, дабы он не сильно то строил свой вердикт на ответах их минкульта и свидетельских показаний археологов....

[Matrasoff]

Думаю, закон написан вовсе не для охраны археологических памятников, а для того, чтобы пополнить казну. Именно поэтому упор в нем на гигантские (для обывателя) штрафы. Все последние законы и изменения в КоАП сквозят тем же самым. Еще в том году, по свидетельству знакомого помощника судьи, была дана негласная директива: штрафовать нещадно и по верхней планке. Потому что: а) предвыборные повышения жалования полицаям да военным шибко бюджет разорили; б) потому что скоро нечего станет красть.

Изменено 15 августа 2013 года в 19:33 пользователем Matrasoff

[Глюк]

Методика копа, адаптированная к последним законам, трактовкам законов и прочему запретительству:

 

1. Заготовить заранее указатели (колышки, палочки, камешки и т.п., кому что больше нравится)

2. Приготовить удочку (важно, чтоб она была б/у, для пущей правдоподобности)

3. Непременно иметь при себе коробочку с крышкой (желательно с вентиляционными дырочками)

 

Всё вышеперечисленное держим в машине или на месте стоянки (лагеря, базы, в общем - неподалеку) дополнительно к поисковому оборудованию, главное не иметь при себе на поле все сразу. Ныкаем ключи от машины неподалеку в траве.

 

4. Берем МД и указатели, ищем, отмечаем места. (никаких лопат, щупов и т.п.!). Никакого намека на коп!

 

Если на этом этапе появляются кополовы - объясняем, что ищем ключи от тачки (квартиры) и тут же радостно при них их находим

 

5. Относим МД в машину (на базу).

6. Курим, закусываем, внимательно озираем окрестности в поисках затаившихся злобных выявителей незаконной архдеятельности.

7. Достаем фискарь и (ОБЯЗАТЕЛЬНО) коробку для червей.

8. Копаем червей на отмеченных местах, при наличии достойной находки - кладем её к червям ( Для кополовов - копал червей, им без земли никак, артефакт попал в коробку случайно вместе с землей   Либо - копал червей, нашел случайно, считал своим долгом отнести это в полицию, или любые другие варианты, кому что больше нравится).

9. Выкопав червей на всех отмеченных местах, спокойно едем ловить рыбу

 

И не забываем закапывать за собой ямки, чтоб черви дальше разводились

[Aramis]

жжешь=))))))))

[Андрей Петрович]

Методика копа

Красава...

[сиBEERяк]

Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

Сколько лет должно пройти для утраты права правнука на зарытое в лихие годА прабабкой рыжьё в деревне, прекратившей своё существование годах в 60-х прошлого века? Земля принадлежала несуществующему ныне совхозу, сейчас там пасут коров из соседней деревни. С кем делиться в случае удачного поиска? 

Изменено 16 августа 2013 года в 02:29 пользователем сиBEERяк

[DPO72]

сиBEERяк, а как правнук вообще может доказать свои права в этом случае?   может его прабабка зарыла, а может соседа, а может казачек заезжий 

[сиBEERяк]

ак правнук вообще может доказать свои права в этом случае? 

Документально никак. Прабабка показала место малолетней внучке (матери будущего правнука), а эта внучка точное место в виду малолетства забыла и рассказала сыну про закладуху только перед своей смертью. Место - "где-то под плетнём". Правнук место усадьбы и примерное содержание закладухи знает. Но хозяином земли он не является...

Искать при любом раскладе будем, просто интересно в таких тонкостях разобраться чисто ради любопытства...

[панасоник]

http://kladtv.ru/video/3254.html

[Андрей Петрович]

Что то не "катит" видео...

[панасоник]

http://imrussia.org/ru/politics/531?fb_action_ids=498510053573778&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UgzIYqrHuSh.like&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22498510053573778%22%3A618677321498299%7D&action_type_map=%7B%22498510053573778%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%7B%22498510053573778%22%3A%22.UgzIYqrHuSh.like%22%7D

вот тут 

http://clubklad.ru/blog/article/3515/

[alexomsk34]

Что то не "катит" видео...

Видео не о чем, все нельзя, а что можно по сути не понятно....

Как обычно все у нас и происходит.

 

Почему не зададут конкретный вопрос например о поиске чермета.

http://imrussia.org/ru/politics/531?fb_action_ids=498510053573778&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UgzIYqrHuSh.like&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22498510053573778%22%3A618677321498299%7D&action_type_map=%7B%22498510053573778%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%7B%22498510053573778%22%3A%22.UgzIYqrHuSh.like%22%7D

вот тут 

http://clubklad.ru/blog/article/3515/

О вычитал и посмотрел по видео, по одной из ссылок в топике -  Создаются отряды волонтеров, которые будут выявлять кладоискателей с МД.

Отряд нужно назвать не иначе как - Отряд имени Павлика Морозова.

Они лучше бы волонтеров наняли дабы мусор убрать по кустам в парках и на набережных, или алкашей по кустам разогнать.

 

Конечно, добропорядочного человека с МД легче сдать... 

 

Не верю я, хоть к стенке меня поставьте, в кристальную честность большинства археологов, что они сами ни единожды не занимались торговлей артефактов. От чего тогда в музеях такие скудные и бедные коллекции.

В наши музеи без слез не войдешь, супермаркеты круче выглядят...  

Просто армия поисковиков стала конкурентами иначе они  просто стали бы с нами сотрудничать. а поскольку речь о сотрудничестве даже не идет, собственно это и дает ответ на все вопросы.

Изменено 16 августа 2013 года в 04:59 пользователем alexomsk34

[сиBEERяк]

Не верю я, хоть к стенке меня поставьте, в кристальную честность большинства археологов,

Аналогично! Готов рядом встать к стенке... 

[Андрей Петрович]

Готов рядом встать к стенке...

Глаза не завязывать?

[alexomsk34]

Глаза не завязывать?

А на кой ляд?

Мы еще сами скомандуем - Пли.

 

Надоела вся эта ложь и вообще все что творится в стране. так лучше уж к стенке или на баррикады....

 

ПыСы. - Ни какой политики, это личное мнение.

[андред]

Создаются отряды волонтеров, которые будут выявлять кладоискателей с МД.

Сегодня утром по новостям видел этот сюжет (одним глазом), показывали археологов с МД, проводили раскопки по войне 1812 г., обвиняли "черных копателей" что все пуговки выкопали и монеты......

Изменено 16 августа 2013 года в 05:47 пользователем andreg

[alexomsk34]

Сегодня утром по новостям видел этот сюжет (одним глазом), показывали археологов с МД, проводили раскопки по войне 1812 г., обвиняли "черных копателей" что все пуговки выкопали и монеты......

Ну уж что им то тоже смешить. если поисковики бы прошли. то выкосили бы вместе с пуговицами и гильзы и пули, не стоит им уж так то народу лапшу вешать.

[сиBEERяк]

показывали археологов с МД, проводили раскопки по войне 1812 г., обвиняли "черных копателей" что все пуговки выкопали и монеты......

А этим ч(м)удакам раньше кто не давал делать эти раскопки?

[андред]

По сюжету археологов интересовали предметы 1812г., т.е. следовать их логике, предметы данного периода являются археологией

А этим ч(м)удакам раньше кто не давал делать эти раскопки?

они раньше не знали, что предметы старше 100 лет относятся к археологии

[alexomsk34]

А этим ч(м)удакам раньше кто не давал делать эти раскопки?

Да они наверно и не догадывались до тех пор пока не появились такие как мы, они нам еще благодарны должны быть. что заставили их отодрать свои зады от кресел и вылезти из кабинетов...

[vlad.1974]

Коллеги, среди нас есть адвокаты???? Прошу в личку обтереть одну тему, форум засорять нет желания.

[Vlad_nsk]

Все эти павлики морозовы, карательные архкоманды в и прочая нечисть актуальны для Европейской части, и именно для ценных в историческо -меркантильном  плане мест, у нас же, В Сибирях, ничего такого не наблюдается. стукачество не развито, милиции -полиции на селах нет совсем, да и крепостного права не было, поколупай сибиряка родословную, так либо ссыльные , либо каторжане, либо беглые в роду....

[alexomsk34]

Пока ремонтировал швейную машинку (маленький заказик был), одним глазком и ухом смотрел и слушал новости вечерние по 5 Питерскому каналу. По моему называлось Разрушенный курган, смысл таков. какой то недалекий предприниматель устроил карьер по добыче песка где то под Питером, прямо на кургане, и что интересное одной из его отмазок было - "Да там все равно ни чего уже не было (в кургане) все унесли "черные копатели" ...."

 Тем самым этот недалекий чел бросил еще один камень в поисковиков. я понимаю. что мы на курганы не лезем, но обывателю то это не понять, он про всех думает - "черные..." 

[VATTSON774]

На "Ревью" народ плотно озабочен тем чтоб попытаться скинуть с себя клеймо "чёрных" официально по закону. Мог бы ссылку да боюсь модераторы не простят. 

[зуб]

На "Ревью" народ плотно озабочен тем чтоб попытаться скинуть с себя клеймо "чёрных" официально по закону. Мог бы ссылку да боюсь модераторы не простят. 

Во Пскове филиал есть. Поддерживаем Московскую инициативу.

[Habar]

Слёт 2012 года... таких светлых репортажей мы вряд дли теперь увидим...

 

[sarmat]

На "Ревью" народ плотно озабочен тем чтоб попытаться скинуть с себя клеймо "чёрных" официально по закону. Мог бы ссылку да боюсь модераторы не простят. 

Вот ревью как раз и рассадник чёрных....Стоит только зайти в раздел продажи......И всё становится ясно.  Украшения , оружие , обиход -сплошь археология....И после этого ещё хотят чего то?

[vazgen]

Слёт 2012 года...

и я там отмечен!)))