Фондовый рынок ценных бумаг. Путь к финансовой независимости.

[Дмитрий777]

Альтернатива коллекционированию монет, значков, и тд

[аким]

в этом нужно разбираться (вникать по полной), как впрочем и в нумизматику, фалеристику и т.д.

[zondik]

@Дмитрий777 Начало то есть?

[Дмитрий777]

Давно хочу обратиться к обитателям форума. Я реальный человек, не вымышленный персонаж. Подумал просто, информация будет полезна. Многие собирают значки, монеты, увлекаются коллекционированием, для одних это хобби, для других, это способ вложить средства в раритет, сохранить их и, быть может, передать наследникам, потомкам.. если это стоящая вещь.. 

Я приведу пример альтернативы: акции Газпрома, цена на сегодня 1 шт. 229 р. Дивиденды (ежегодные выплаты владельцам акции- 16 р.), Акция Лукойла, сейчас 1 шт. 5200 р. в 1997 году стоила бутылку водки. Не нравятся наши? Есть акции Майкрософт, Эпл, идт...все акции доступны для покупки через Российские Банки, для покупки необходимо открыть счёт и скачать приложение банка своего. Доход реально больше банковского депозита. Единственное, предостережение, Покупка Российских акций никак не связана с Форексами, ПиФами, Мифами, и прочей ересью, рекламируемой. Только самостоятельно, и только через свой банк, изучив всю информацию, которая находится у них на общем доступе на оф. сайте. С уважением, 

[zondik]

@Дмитрий777 Я свои акции продал. ВСМПО. Верней не я продал, а Отец. Добавил мне на жилье. Через 2 года они стали стоить в 10 раз больше. 

Но деньги были нужны тогда.

Коллекционирование акции. Дорого и не всем по карману.

 

 

[Дмитрий777]

1 час назад, zondik сказал:

@Дмитрий777 Начало то есть?

Да, с августа прошлого года. Открыл брокерский счёт в Сбербанке. Скачал их приложение Сбербанк инвест. В других банках это ВТБ, Открытие инвест итд. Через него немного покупаю акций на Московской бирже, при наличии средств. Это акции Российских компаний. Акции растут в цене, платят дивиденды на открытый счёт. Ну если простым языком

Изменено 11 октября 2019 года в 19:02 пользователем Дмитрий777

[zondik]

1 час назад, Дмитрий777 сказал:

Да, с августа прошлого года. Открыл брокерский счёт в Сбербанке. Скачал их приложение Сбербанк инвест. В других банках это ВТБ, Открытие инвест итд. Через него немного покупаю акций на Московской бирже, при наличии средств. Это акции Российских компаний. Афкции растут в цене, платят дивиденды на открытый счёт. Ну если простым языком

Ну это не коллекционирование. А инвестиции 

[Дмитрий777]

1 час назад, zondik сказал:

@Дмитрий777 Я свои акции продал. ВСМПО. Верней не я продал, а Отец. Добавил мне на жилье. Через 2 года они стали стоить в 10 раз больше. 

Но деньги были нужны тогда.

Коллекционирование акции. Дорого и не всем по карману.

 

 

Можешь ее обратно купить, сейчас она правда уже по 17 тыс.020 руб. Если это ВСМПО-АВСМ

[zondik]

1 час назад, Дмитрий777 сказал:

Можешь ее обратно купить, сейчас она правда уже по 17 тыс.020 руб. Если это ВСМПО-АВСМ

Нет спасибо))) 

[a.seeker]

@Дмитрий777 А я вот денежные знаки коллекционирую, современные. Но задолбала эта коллекция, иногда хоть по альбомам раскладывай, а иной раз ищешь её по карманам, а нету. Вот не пойму куда девается... 

 Так и с вашей коллекцией произойдёт, рано или поздно. 

[armlhs]

3 часа назад, Дмитрий777 сказал:

Форексами, ПиФами, Мифами, и прочей ересью, рекламируемой. Только самостоятельно, и только через свой банк, изучив всю информацию, которая находится у них на общем доступе на оф. сайте. С уважением, 

Почему сразу ересь  Деньги можно запросто потерять как на форексе, так и торгуя акциями. Принцип торговли один и тот же: купить дешевле и продать дороже, ну или наоборот  Второй месяц пробую торговать на форексе. Сложно, но весьма интересно. Пока не особо получается, дальше видно будет.

Интересное направление инвестирования - открыть счет ИИС. Открывается на три года, основное преимущество в том, что налоговый вычет можно получить с 400 тыс в год. Т.е. перевел на этот счет ИИС, допустим 400 тыс, купил на них облигации или акции (кому что больше нравится), в начале следующего года подал декларацию и получил 400*0,13=52 тыс. Это плюс к выплатам по облигациям (или плюс к доходу по акциям, если он будет, конечно). Безусловно, выгоднее банковского вклада, но если раньше 3-х лет заберешь оттуда деньги - налоговые вычеты придется тоже вернуть. Ну и официальный доход, конечно, должен быть, чтобы было что возвращать из налоговой.

[Дмитрий777]

6 часов назад, armlhs сказал:

Почему сразу ересь  Деньги можно запросто потерять как на форексе, так и торгуя акциями. Принцип торговли один и тот же: купить дешевле и продать дороже, ну или наоборот  Второй месяц пробую торговать на форексе. Сложно, но весьма интересно. Пока не особо получается, дальше видно будет.

Интересное направление инвестирования - открыть счет ИИС. Открывается на три года, основное преимущество в том, что налоговый вычет можно получить с 400 тыс в год. Т.е. перевел на этот счет ИИС, допустим 400 тыс, купил на них облигации или акции (кому что больше нравится), в начале следующего года подал декларацию и получил 400*0,13=52 тыс. Это плюс к выплатам по облигациям (или плюс к доходу по акциям, если он будет, конечно). Безусловно, выгоднее банковского вклада, но если раньше 3-х лет заберешь оттуда деньги - налоговые вычеты придется тоже вернуть. Ну и официальный доход, конечно, должен быть, чтобы было что возвращать из налоговой.

Спекулировать это искусство и риск, более безопасно это "покупай потихоньку акции, держи, и получай дивиденды" т.е. инвестирование. Да, ИИС идеально для этого подходит, но если нет желания морозить средства на 3 года, тогда открывается обычный брокерский счёт. Процедура однотипная, что и с ИИС. С брокерского счета можно выводить средства в любой момент, распродав всё, или часть. Но налоговая льгота, в виде вычета, по нему не действует. 

[armlhs]

Все верно. Еще более спокойное инвестирование - облигации. Тоже покупать, держать и получать купонные выплаты. И они, в отличие от акций, не могут в цене упасть (впрочем, и вырасти тоже).

[giliki]

@Дмитрий777 вы затронули весьма нужную тему. особенно для тех, кто задумывается о своем и не только о своем будущем, и о финансовой независимости в целом.

вот кусочек моего портфеля в скрине, сколько влезло. Инвестирую, трейдингом, скальпингом, стараюсь не заниматься, но иногда хочется. Стараюсь это делать без больших рисков на волатильных бумагах, например короткий шорт. Да, на рынке нужно быть всегда в теме, много времени уходит на это.

Но, если говорить об инвестировании в ценные бумаги - великолепное начинание ! Фондовый рынок РФ имеет огромный потенциал роста, ибо в развитых странах не малую лепту вносят именно "физики". Например, в США купить несколько акций - все равно что за хлебом в магазин сходить. Здесь речь именно о финансовой грамотности общества, где уровень её у нас, в России-матушке расположен пока где-то под плинтусом. Хотя, просветление рано или поздно наступит. К примеру, сейчас, последние несколько лет, когда доходность депозитов бешеными темпами стремится к нулю, зафиксированы рекордные темпы по количеству открытий брокерских счетов. А это значит, что люди все-таки, понемножку выходят на цивилизованный подход по отношению к рынку акций, облигаций, фьючерсов и т.д. И это хорошо ! 

[giliki]

Больше вскрывать портфель не стану, да, и не воспринимайте этих эмитентов ( а их может быть и 100 и 1000), как призыв к действию. если кто-то решит формировать портфель - решения нужно в обязательном порядке принимать самостоятельно !

Изменено 5 ноября 2019 года в 13:14 пользователем giliki

[giliki]

@Дмитрий777 Да, и почему вы решили тему назвать акции Российских компаний ?! Зачем замыкаться так узко ? В конце концов, есть биржа СПБ, где можно инвестировать в США, Японию, сейчас интересен азиатский рынок.

Изменено 5 ноября 2019 года в 13:18 пользователем giliki

[giliki]

12.10.2019 в 09:24, armlhs сказал:

Все верно. Еще более спокойное инвестирование - облигации. Тоже покупать, держать и получать купонные выплаты. И они, в отличие от акций, не могут в цене упасть (впрочем, и вырасти тоже).

скучно так. уж лучше диверсифицировать портфель таким образом, чтобы были как защитные активы, так и активы роста. За более, чем столетнюю историю мировой биржи, были 24 серьезные просадки акций, но всегда они отрастали и шли вверх. Достаточно покупать, например, "голубые фишки" в РФ и компании США из индекса S&P500, или фонды ETF... USA и все будет ровно. А сложный процент, год от года, будет работать на вас, приумножая капитал. 

А с другой стороны, купите облигации федерального займа РФ, как бы самые надежные из бумаг у нас, врубят санкции на гос долг....и все...)

Изменено 5 ноября 2019 года в 13:39 пользователем giliki

[armlhs]

15 часов назад, giliki сказал:

скучно так. уж лучше диверсифицировать портфель таким образом, чтобы были как защитные активы, так и активы роста. За более, чем столетнюю историю мировой биржи, были 24 серьезные просадки акций, но всегда они отрастали и шли вверх. Достаточно покупать, например, "голубые фишки" в РФ и компании США из индекса S&P500, или фонды ETF... USA и все будет ровно. А сложный процент, год от года, будет работать на вас, приумножая капитал. 

А с другой стороны, купите облигации федерального займа РФ, как бы самые надежные из бумаг у нас, врубят санкции на гос долг....и все...)

Хорошо, что подключились к теме! Если не секрет, через какого брокера инвестируете и как происходят покупки: по телефону или через торговый терминал? Я в Газпромбанке открыл счет ИИС... Не могу добиться от них использовать торговый терминал, чтобы самому выбирать спокойно что покупать. Через звонки - дико не удобно. Поиск решения проблемы привел меня на форекс  Вот там все удобно и красиво. Но можно легко все слить, а можно и удвоить депозит за полгода-год. 

По поводу санкций на гос. долг не очень понял, поясните? 

[giliki]

@armlhs мой брокер - втб. пользуюсь приложением для андроид "втб инвестиции". по тел звонкам...это архаика какая-то....) Да, не так давно установил "квик" на ноут. пригласили в отделение банка на получение ключа, все никак не доеду туда. там больше возможностей, очевидно, да и "втб-инвестиции" подглючивает на открытии торговой сессии, когда самые сливки бывают в виде гэпов для входа, например.

форекс - не мой вариант. сольете все за 3-4 месяца активных торгов. моя стратегия - долгосрочное инвестирование.

Про санкции. Если "включат" санкции на гос долг РФ, то облигации федерального займа РФ нерезиденты начнут их массово сливать на рынок, цены рухнут. Такое количество сброшенных бумаг выкупить и стабилизировать ситуацию российские компании не смогут. ...их даже на слухах о намерении ввести начинают скидывать, ну, не в таком количестве, конечно, но все же. Можно, конечно, прикупать, но не много, на мой взгляд, да и выбирать позиции не более, чем на 2 года.

Изменено 6 ноября 2019 года в 05:57 пользователем giliki

[giliki]

@armlhs я иногда балуюсь в течении дня короткими позами (лонг, шорт)...но это так, больше для забавы....500 рэ заработал на обед в кафешке и хорошо. а вот, алчность в этом вопросе может сыграть злую шутку. не стоит соперничать с акулами трейдинга с Уолл стрит, куклами, передовыми роботами - всегда проиграете, рано или поздно.

В Нью-Йорке сидят акулы, лучшие умы мира, привлечены математики, доктора наук.... и все для того, чтобы вот таких, наивных, ищущих легкие деньги разуть )

Биржа, трейдинг, в целом, это инструмент, который позволяет перетекать денежным потокам от безответственных в более умелые руки )

Купили и забыли... тогда всегда будете в плюсе, не смотря на временные отскоки, отрастете. Главное не покупать мусорные акции. Даже Газпром, "наше всё" - абсолютно не панацея. У него капитализация в 2 раза меньше, чем у старбакса....он больше, чем в 2 раза дешевле компании, торгующей сосисками ))) 

[Hunhuz]

Интересная тема. Покурю её.

[giliki]

@armlhs сейчас я работаю над формированием дивидендного портфеля. т.е. выбираю компании, стабильно их начисляющие. Это привлекательно, особенно в $.

Кстати, долларом я бы советовал сейчас тариться и вкладывать в дивидендных эмитентов за бугром. Рупь сейчас на пиках 

[giliki]

Газпром тоже сейчас не плохо брать, но через паузу. Сформировали вторую вершину, похожую на июльскую. Мне кажется, будет коррекция вниз, тогда и входить....главное не перебдеть.

думаю, в 2020 - рост, Дания сдалась, зальют еуропу топливом, капитализация должна расти, если не раздербанят, конечно ))) Дивы так себе, ничего. 

Кстати, в плане дивов и Сбер нормуль, если из наших.

Изменено 6 ноября 2019 года в 06:42 пользователем giliki

[Серебро]

Добрый день ! Вопрос а налог на прибыль вы платите

в конце года?

[giliki]

@Серебро Добрый день. Конечно платим, в случае проведения сделок, при совершении которых мы получили прибыль )

Здесь нужно понимать, что растущая в цене акция не является прибылью. Чтобы возникла налоговая база, акцию необходимо купить дешевле и продать дороже.

Изменено 6 ноября 2019 года в 06:58 пользователем giliki

[Серебро]

@giliki Спасибо ! С Уважением !

[armlhs]

Giliki, cпасибо за информацию! На форексе, по большому счету, тоже балуюсь.. Основное - это ИИС. Только портфель у меня там поскромнее. 

На Форекс сверх задач не ставлю, сумма депозита небольшая. Там категорически нельзя торговать на все, что есть. И тем более, кредиты брать для этого (есть и такие "трейдеры"). В идеале удвоить счет, вывести свои "кровные", а потом торговать уже на заработанные. Но это сложно, конечно.

Основная мысль, которую надо усвоить читающим тему - необходимо повышать свою финансовую грамотность. Лишним это точно не будет. Ну а дальше - по обстоятельствам

 

[giliki]

15 минут назад, armlhs сказал:

тем более, кредиты брать для этого (есть и такие "трейдеры")

ну, я недавно с плечом Магнит шортил ))))

[giliki]

@armlhs сегодня коррекция, можно было с утра в шорт топить по многим рос. бумагам )

[geo]

Уважаемые господа! Подскажите, пожалуйста, а где вообще можно получить хотя бы начальные представления и знания обо всей этой "кухне"? Если есть желание как-то с умом попробовать вкладывать свои скромные сбережения (пока их инфляция не сожрала), а с чего начать вообще не представляю. Читаю вот ваши посты, а впечатление такое, словно они написаны на древнегреческом. Где можно получить хотя бы элементарный "ликбез"? Читать интернет? Или как?