А был ли потоп?

[wertel]

  20.02.2020 в 04:19, серый шаман сказал:

А вот если предположить, что осваивали заново и добивали выживших. Да отгоняли левых мародеров. И то не справились бы-территория огромная, если только следом не шли новые жители.

Раскрыть  

Не так всё просто, нашу Минусинскую котловину завоёвывали казаки около ста лет, сколько им местные кыргызы кровушки попортили и не счесть, по нескольку раз были сожжёны и перебиты острога казачьи.

[prorab]

  20.02.2020 в 04:19, серый шаман сказал:

Один камрад нашелся-до 6 колена знает своих родственников, а большинство  в Сибири -максимум прадедов . Великое переселение народов, верить в то, что до этого переселения в Сибири никто не жил, везде жили, а тут нет -не верю. Ермак и Кучум, что происходило на  самом деле в описываемые времена. Не большой отряд всю Сибирь завоевал-бред. Пишут у казаков вооружение было лучше( чукчи 2 царских экспедиционных корпуса луками с костяными наконечниками истребили) а тут лихая сотня.

А вот если предположить, что осваивали заново и добивали выживших. Да отгоняли левых мародеров. И то не справились бы-территория огромная, если только следом не шли новые жители.

 

Раскрыть  

Думашь у Кучума агромадное войско было? Также не более сотни индейцев с луками и стрелами.

На момент основания Томска у местного князька Тояна всего подданных пара сотен народу было, включая стариков и детей. И все они были учтены в ясачной переписи. Не селились кочевники большими толпами в одном месте. Родами кочевали.

[серый шаман]

Жила себе Москва веками, а потом хлоп решила прирасти Сибирью.

Веками было низя, а потом хлоп и стало можно.

Что случилось? Варианта 2 

Сами сильнее стали

Противник совсем ослаб

[prorab]

  20.02.2020 в 04:31, wertel сказал:

Не так всё просто, нашу Минусинскую котловину завоёвывали казаки около ста лет, сколько им местные кыргызы кровушки попортили и не счесть, по нескольку раз были сожжёны и перебиты острога казачьи.

Раскрыть  

Последний кыргизский набег на Томск состоялся аж в 1801 году. Тогда им знатно люлей вломили.

[wertel]

  20.02.2020 в 04:38, серый шаман сказал:

Противник совсем ослаб

Раскрыть  

Скорее это, кыргызы к этому времени потеряли своё военное превосходство и могущество.

[серый шаман]

  20.02.2020 в 04:36, prorab сказал:

Думашь у Кучума агромадное войско было? Также не более сотни индейцев с луками и стрелами.

На момент основания Томска у местного князька Тояна всего подданных пара сотен народу было, включая стариков и детей. И все они были учтены в ясачной переписи. Не селились кочевники большими толпами в одном месте. Родами кочевали.

Раскрыть  

Чукчи на мерзлоте живут, а в наших краях по сотне на область. Прапорщик в армии говорил-солдат не смешите женскиий половой орган он и так смешной

[prorab]

  20.02.2020 в 04:38, серый шаман сказал:

Жила себе Москва веками, а потом хлоп решила прирасти Сибирью.

Веками было низя, а потом хлоп и стало можно.

Что случилось? Варианта 2 

Сами сильнее стали

Противник совсем ослаб

Раскрыть  

Только промеж Сибирью еще Астраханское и Казанское царства были. И орда Ногайская. Мимо них ну никак пройти нельзя было. И прочие ошметки Золотой Орды.

Казахи со среднего жуза еще в 30-е годы прошлого века на летние кочевья под Томск приходили, ибо.считали своими родовыми землями.

[серый шаман]

Вот именно казахи, киргизы, телеуты. Удобно, как хочем так и называем. А суть-кочевники, как самые мобильные подтянулись на пустые земли первыми и по праву первого считали их своими. 

А я все время о коренных и оседлых твержу- миллионах душ-их смыло.

[wertel]

  20.02.2020 в 04:50, серый шаман сказал:

А я все время о коренных и оседлых твержу- миллионах душ-их смыло.

Раскрыть  

Когда их смыло?

Юг сибири был заселён с испокон веков, и кочевники пришли не на пустую землю, а где то завоевывали, где то ассимилировались с местными. Здесь всегда кипела жизнь.

[серый шаман]

  20.02.2020 в 04:56, wertel сказал:

Когда их смыло?

Юг сибири был заселён с испокон веков, и кочевники пришли не на пустую землю, а где то завоевывали, где то ассимилировались с местными. Здесь всегда кипела жизнь.

Раскрыть  

Почитайте отчеты Марко Поло, как он по Сибири путешествовал.

Пойду в качалку схожу, подготовку к сезону никто не отменял.

[Глюк]

Мамонтов в мерзлоте находят часто, их не смыло. Почему в мерзлоте не находят испокон веков живших оседлых? Их было меньше, чем мамонтов? А предметы совсем не теряли или их тоже смыло? А дендрохронология  тех мест кого-нибудь интересовала? Она что показывает?

[prorab]

  20.02.2020 в 05:00, серый шаман сказал:

Почитайте отчеты Марко Поло, как он по Сибири путешествовал.

Пойду в качалку схожу, подготовку к сезону никто не отменял.

Раскрыть  

Марко Поло никогда в Сибири не был. Да и его китайские похождения под большим вопросом. Есть мнение, что он все сочинил сидя в каком то портовом кабаке.

 

[rapid]

  19.02.2020 в 18:48, Глюк сказал:

По ночам, в мозгу Егора, собирались эгрегоры.

Ходят, бродят там, снуют.

Спать Егору не дают.

Утром примет он грамм 200 - и мозги опять на месте.

Раскрыть  

 

Граммов двести это мало,

Коль стоит прохладный штоф

Да с лучком в тарелке сало,

Да с бараниною плов.

 

 

[wertel]

  20.02.2020 в 05:12, Глюк сказал:

Мамонтов в мерзлоте находят часто, их не смыло.

Раскрыть  

Ну тут тоже своя тайна, у некоторых находок туш мамонтов ещё трава во рту, то есть смерть была внезапной, а затем заморозка.

[sokol1]

  20.02.2020 в 06:19, wertel сказал:

Ну тут тоже своя тайна, у некоторых находок туш мамонтов ещё трава во рту, то есть смерть была внезапной, а затем заморозка.

Раскрыть  

Консервы?

[wertel]

  20.02.2020 в 06:21, sokol1 сказал:

Консервы?

Раскрыть  

Ага, на случай войны))))) Мясо кстати с этих туш после разморозки собакам скармливают, вот тебе и консервы...)))

Изменено 20 февраля 2020 года в 06:23 пользователем wertel

[rapid]

я в якутии когда жил, гоняли к юкагирам, у них мясо мамонта обыденное явление. там по берегу гравий когда размывает, они целиком вылазят. на вкус как перемороженная говядина.

[Степаныч]

  20.02.2020 в 04:50, серый шаман сказал:

Вот именно казахи, киргизы, телеуты. Удобно, как хочем так и называем. А суть-кочевники, как самые мобильные подтянулись на пустые земли первыми и по праву первого считали их своими. 

А я все время о коренных и оседлых твержу- миллионах душ-их смыло.

Раскрыть  

Шаман, поверь, у меня просто человеческое любопытство, ты - стебаешься, или - действительно веришь в эту хрень?  Чего проще то, открой любую книгу по истории Алтая с древнейших времён(кстати, сейчас в Шишковке продаётся, прекрасный обобщающий двухтомник),  и без всяких потопов, Потапов и прочих бредней, будет понятна  общая картина.  В отличии от современных "ньюокодэмиков", которые сидя на мягком диване и ковыряясь в носу, выдрачивают  какую то чушь ради лайков, просмотров и продаж своих книжонок и лекций, эти люди - годами работали в экспедициях, архивах, по крупицам собирая информацию. Потом - думали,анализировали, сопоставляли полученный материал с уже имеющимся, и только потом - осторожно публиковали выводы...

Гораздо проще, сидя в кресле сказать в телекамеру - "Железо появилось раньше бронзы, а его - не находят в могилах, патамушта оно - не сохраняется"(Сундаков) Всё!!!  Тема - закрыта! И это, безапелляционно  утверждает человек, который  разбирается во всём, от Баха до Феербаха(С),  а в археологичку приезжал пару раз - побухать, и трахнуть пару экзальтированных студенток... 

П.С. Вот такая вот, наука...

[prorab]

  20.02.2020 в 06:19, wertel сказал:

Ну тут тоже своя тайна, у некоторых находок туш мамонтов ещё трава во рту, то есть смерть была внезапной, а затем заморозка.

Раскрыть  

Причем зачастую целые кладбища животных разных видов.

Мамонты, носороги, и прочие бизоны. Это и есть следы глобальной катастрофы. Скорее всего одномоментная смена полюсов земли.

[sokol1]

  20.02.2020 в 06:50, prorab сказал:

Причем зачастую целые кладбища животных разных видов.

Мамонты, носороги, и прочие бизоны. Это и есть следы глобальной катастрофы. Скорее всего одномоментная смена полюсов земли.

Раскрыть  

Как раз в этот момент прапраматерик и раскололся на 5 континентов. Начался глобальный потоп и смена цивилизаций. Про это каждый блогер знает.

[prorab]

  20.02.2020 в 07:02, sokol1 сказал:

Как раз в этот момент прапраматерик и раскололся на 5 континентов. Начался глобальный потоп и смена цивилизаций. Про это каждый блогер знает.

Раскрыть  

Смена полюсов действительно имела место. И неоднократно. Причем это не новые хроноложцы придумали, а вполне реальные ученые. Сам общался, когда в ТПУ работал. И на конференции научной по этому поводу присутствовал. 

Кратко - Земля это большой конденсатор. И полярность заряда периодически меняется. 

[НикаНет]

  20.02.2020 в 07:11, prorab сказал:

И полярность заряда периодически меняется. 

Раскрыть  

интересно как быстро меняется, до дома доехать успею?

[rapid]

  20.02.2020 в 07:11, prorab сказал:

Смена полюсов действительно имела место. И неоднократно. Причем это не новые хроноложцы придумали, а вполне реальные ученые. Сам общался, когда в ТПУ работал. И на конференции научной по этому поводу присутствовал. 

Кратко - Земля это большой конденсатор. И полярность заряда периодически меняется. 

Раскрыть  

 

так то он просто постоянно дрейфует этот полюс, и цикличность оледенений со всеми вытекающими это его рук дело. щас вот тоже вс к оледенению идёт.

[prorab]

  20.02.2020 в 07:21, rapid сказал:

 

так то он просто постоянно дрейфует этот полюс, и цикличность оледенений со всеми вытекающими это его рук дело. щас вот тоже вс к оледенению идёт.

Раскрыть  

Одно дело когда он потихоньку дрейфует, и другое когда все меняется одномоментно. Цунами, исчезновение на некоторое время воздуха в результате ударной волны, извержения, землетрясения. В общем кирдык 90% живых существ.

[sokol1]

  20.02.2020 в 07:11, prorab сказал:

Смена полюсов действительно имела место. И неоднократно. Причем это не новые хроноложцы придумали, а вполне реальные ученые. Сам общался, когда в ТПУ работал. И на конференции научной по этому поводу присутствовал. 

Кратко - Земля это большой конденсатор. И полярность заряда периодически меняется. 

Раскрыть  

Да скорей бы уже! Минусовая полярность задолбала.

[wertel]

  20.02.2020 в 08:00, prorab сказал:

Цунами, исчезновение на некоторое время воздуха в результате ударной волны, извержения, землетрясения. В общем кирдык 90% живых существ.

Раскрыть  

Интересно, сколько раз уже земля матушка так с себя сбрасывала живность.

  20.02.2020 в 08:09, sokol1 сказал:

Да скорей бы уже! Минусовая полярность задолбала.

Раскрыть  

А ты хочешь в 10% выживших попасть..)))

 

Изменено 20 февраля 2020 года в 08:41 пользователем wertel

[prorab]

  20.02.2020 в 08:39, wertel сказал:

Интересно, сколько раз уже земля матушка так с себя сбрасывала живность.

А ты хочешь в 10% выживших попасть..)))

 

Раскрыть  

 Всякие эзотерики говорят, что нонешняя цивилизация пятая. И последняя.

[wertel]

  20.02.2020 в 08:45, prorab сказал:

И последняя.

Раскрыть  

О как пугающе, а куда же человеки? Хватит, довыё......сь?

[prorab]

  20.02.2020 в 08:57, wertel сказал:

О как пугающе, а куда же человеки? Хватит, довыё......сь?

Раскрыть  

Лемурийцы, гиперборейцы, атланты....тоже все вышли. 

[sokol1]

  20.02.2020 в 08:39, wertel сказал:

 

А ты хочешь в 10% выживших попасть..)))

 

Раскрыть  

Ни в коем рАзе! Выживут крысы и тараканы. 

А мы превратимся в пылинки и улетим в Космос.

Изменено 20 февраля 2020 года в 09:07 пользователем sokol1