Убивать таких надо при рождении...

[Azeroth]

Привет всем. Вот собственно ссылка. Прочитайте, интересно мнение узнать...я лично в шоке. Теперь точно понятно, откуда законы лезут такие.

 

http://www.pravo-kiev.com/events/v-odesse-marodery-grabyat-200-letnie-mogily-radi-antikvariata

[неновичок]

грустная новость..... не предела алчности! увы!

[DPO72]

грабителей кладбищ надо жестко наказывать, но статейка гнилая сама по себе, знакомый штамп так и читается: мд-золото -нажива-мародеры.

Журналисты проститутки, что им сказали(заплатили) то и пишут, а чего не было из пальца высосут и дофантазируют..

Изменено 4 июня 2013 года в 08:19 пользователем DPO72

[вовчик]

Да нет там никакой палочки чумной. А если бы и была, то с дождевыми водами попала бы в подземные воды, ну а там и в кран.

И не факт,что и в 18... годах она была. Нашу историю так перековеркали, что сейчас фиг знает где правда, а где вымысел.

[зуб]

Про Европу общеизвестно, что несколько раз в средневековье население до половины умирало от чумы. А вот что касаемо России? Слышал про вспышки в Средней Азии, а про Европейскую часть как-то не очень информации. Есть ли статистика, и с каких времён фиксировались эпидемии чумы в России?

[Z_AN]

Да, какая разница есть там чумная палочка или нет! За такие раскопки реально сажать надо! Кладбище- это табу и других взглядов на это просто быть не может! Вот такие ублюдки и бросают тень на нормальных любителей-поисковиков! И именно из-за них законы ужесточают.

А по поводу статьи, какая бы гнилая она не была, ключевое слово там - чума!!! И если там реально копают, то любой здравомыслящий человек будет за запрет раскопок! Причем, за полный запрет, так за полный! Вникать кто черный копатель, кто белый уже никто не станет!

[Vlad_nsk]

Известнейшей является так называемая «Юстинианова чума» (551—580), которая возникла в Восточной Римской империи и охватила весь Ближний Восток. От этой эпидемии погибло более 20 млн человек. В X веке была большая эпидемия чумы в Европе, в частности, в Польше и в Киевской Руси. В 1090 в Киеве за две недели от чумы погибло свыше 10 000 человек. В XII веке эпидемии чумы несколько раз возникали среди крестоносцев. В XIII веке в Польше и на Руси было несколько вспышек чумы.

В XIV веке по Европе прошлась страшная эпидемия «чёрной смерти», занесённая из Восточного Китая^[8]. В 1348 от неё погибло почти 15 млн человек, что составляло четверть всего населения Европы. К 1352 году в Европе умерло 25 млн человек, треть населения.^[9] .

В 1346 чума была занесена в Крым, а в 1351 в Польшу и Русь. В дальнейшем в России отмечались вспышки чумы в 1603, 1654, 1738—1740 и 1769 годах. Эпидемия бубонной чумы прокатилась по Лондону в 1664—1665 годах, унеся жизни более 20 % населения города. Отдельные случаи заражения бубонной чумой фиксируются и в настоящее время.

[неновичок]

Да, какая разница есть там чумная палочка или нет! За такие раскопки реально сажать надо! Кладбище- это табу и других взглядов на это просто быть не может! Вот такие ублюдки и бросают тень на нормальных любителей-поисковиков! И именно из-за них законы ужесточают.

А по поводу статьи, какая бы гнилая она не была, ключевое слово там - чума!!! И если там реально копают, то любой здравомыслящий человек будет за запрет раскопок! Причем, за полный запрет, так за полный! Вникать кто черный копатель, кто белый уже никто не станет!

полностью согласен и увы все это не в нашу пользу!

[Zyklon]

табу то оно табу,

но прохвессиональных археолухов это не останавливает,

кладбище для них самое оно! 

[DPO72]

И если там реально копают

если реально то да.., но из этой статьи, лично для меня, это не очевидно. Просто маслица подливают, формируют общественное мнение по-тихому, пиарятся на скандалах. Таким всегда хорошо

[Конь-огонь]

Azeroth, привет дружище. Как дела с копом? А по теме...я в своих отчетах как то писАл, в Тульской губернии, на урочище, наткнулся на церквушку с кладбищем...так вот, вместо могил ямы, а в церкви, на полу...не скажу что гора, но было это (так что тварей хватает к сожалению):

 

.

[зуб]

В 1346 чума была занесена в Крым, а в 1351 в Польшу и Русь. В дальнейшем в России отмечались вспышки чумы в 1603, 1654, 1738—1740 и 1769 годах.

А про эпидемию в Одессе в 1812 году нет информации.

Но по любому кладбище копать нельзя.

[Номад]

Циклон, приведите пожалуйста примеры работы археологов на чумном, холерном и т.п. кладбищах?

Насколько я знаю, на кладбищах христиан (да и на мусульманских) археологам просто делать нечего. Разве что в исключительных случаях (изучение гробниц царской усыпальницы, Тимура, недавние поиски останков Иоанна VI) да и то, только с  целью реконструкции внешнего облика исторических личностей (Ярослава Мудрого, Андрея Боголюбского, Софьи Палеолог, Елены Глинской). Прочая информация в христианских погребениях минимальна. Так что, на такие могилки лезут людишки жадные до денег. Что, среди нас, все "белые и пушистые"? У всех мечта - рыжика поднять, только не многие  готовы рисковать и своими и чужими жизнями. Стоит ли таких гробокопателей оправдывать и во всем видеть козни "заказных писак" и так не к месту сравнивать с профессиональными археологами?

[Azeroth]

Azeroth, привет дружище. Как дела с копом? А по теме...я в своих отчетах как то писАл, в Тульской губернии, на урочище, наткнулся на церквушку с кладбищем...так вот, вместо могил ямы, а в церкви, на полу...не скажу что гора, но было это (так что тварей хватает к сожалению):

 

Привет-привет. С копом всё ок, выставлю отчёт за два выхода скоро. Сынишка копать не даёт некогда особо пока что, но в мае два выхода сделал, что тоже неплохо.

 

Да, а пример ты привёл весёлый. Видать везде такое твориться. Я же говорю, что понятно откуда у журналистских расследований ноги растут.

Изменено 4 июня 2013 года в 09:22 пользователем Azeroth

[вовчик]

Руки им по самые уши ампутировать и все тут)))

И в таком случае нужно по рукам дать и любителям военного копа, ибо нех...й блиндажи копать. На мой взгляд коп по войне, можно прировнять к копу на кладбище.

[зуб]

Руки им по самые уши ампутировать и все тут)))

И в таком случае нужно по рукам дать и любителям военного копа, ибо нех...й блиндажи копать. На мой взгляд коп по войне, можно прировнять к копу на кладбище.

Здесь хочу с Вами не согласиться. Вещи, принадлежащие солдату третьего рейха - трофей. А останки наших бойцов - святое. Ежегодно восстанавливаются имена павших, проводятся перезахоронения.

[вовчик]

Захоронения проводятся официальными поисковыми группами. Вряд ли рядовой черный копатель  будет пере закапывать, то что только что откопал. А останки фашистских войнов, значит это так ....тьфу. Они такие же люди как и мы.

[Конь-огонь]

Может не в тему...но как то общался с "белым" поисковиком, так вот он рассказывал, если "белые" поднимают кости, то стараются поднять всё, вплоть до мельчайших костей, что бы потом перезахоронить, а вот "копы" "черных" видно сразу....2-3 ямки в районе черепа (золотые зубы), грудь (награды) и таз (карманы и пояс - огнестрел) Так что копатели по войне бывают разные. А "блины".... там только "эхо войны" поднимают, но никак не кости.

[любопытный]

Циклон, приведите пожалуйста примеры работы археологов на чумном, холерном и т.п. кладбищах?

Насколько я знаю, на кладбищах христиан (да и на мусульманских) археологам просто делать нечего. 

Я не Циклон,я еще только учусь.Но позвольте не согласиться.

 

Молодин-кладбище Усть-Илимского острога..

Бородовский-захоронения Умревинского острога..

 

это только те,которые под носом и стали достоянием общественности.

А взять шире и примеров будут десятки...

А взять глубже-и примеров уже-сотни.....

 

а среди них-всякие.И холерные .И чумные.Только на них это уже не написано.

[DPO72]

Вещи, принадлежащие солдату третьего рейха - трофей

 с этим не соглашусь. трофей это то что добыто в бою у неприятеля. в данном случае неприятель убит давно - не красиво как-то..

[Алексейкк]

да пусть отсохнут руки у копающего на кладбище, нельзя там копать не под каким предлогом

[Илан]

 А останки фашистских войнов, значит это так ....тьфу. Они такие же люди как и мы.

 

 

Не уверен... В большинстве случаев - хуже скотины.

[вовчик]

 с этим не соглашусь. трофей это то что добыто в бою у неприятеля. в данном случае неприятель убит давно - не красиво как-то..

Полностью согласен с Вами.

[Номад]

Честно признаться об этих раскопках (Молодина и Бородовского) я не знал...

[любопытный]

Честно признаться об этих раскопках (Молодина и Бородовского) я не знал...

Задайтесь целью,и Вы узнаете еще много интересного.

[зуб]

 А останки фашистских войнов, значит это так ....тьфу. Они такие же люди как и мы.

Они к нам не с бутылкой шнапса пришли, чтоб на бротеншафт с нами её распить. И убивали их на нашей земле наши отцы и деды. У меня злости и ненависти нет к ним, но, по моему, инициатива по их перезахоронениям должна исходить от Германии

[вовчик]

Да согласен, инициатива должна исходить от Германии. Но если по хорошему, то чьи бы останки я не нашел бы, считаю своим долгом закопать их.

[любопытный]

Честно признаться об этих раскопках (Молодина и Бородовского) я не знал...

Фамилии только две....НО!!!!

Кто то -выписывал разрешительную.

Кто то -утверждал.

Кто то-командовал.

Кто то копал.

Короче,запятнала себя-уже вся свора....

[зуб]

Да согласен, инициатива должна исходить от Германии. Но если по хорошему, то чьи бы останки я не нашел бы, считаю своим долгом закопать их.

В большинстве случаев так и происходит. Но есть исключения. Всё зависит от уровня воспитания, образованности. А по мне, так что осталось от них, так это трофей.

[Zyklon]

в начале двухтысячных.

омский тогда педуниверситет,татарское кладбище в районе Данилова озера,сейчас навскидку название поселения не вспомню.

знакомый был с ними, после приехал с прибором и выкопал таз под которым была закопана куча костей и черепов.

 

лично,

общались с местными татарами,рассказывали как на раскопе в яме скелет лежал у археологов.

это случайно или тоже рыжики найти мечтают?