нож

[Пафнутий_Селиверстович]

Пордон! наивный вопрос, а разве для буравчика-зенкователя не будет удобней делать заточку с обеих сторон. и Второе, не далее как вчера , не помню уже по какой ссылке ( коллега Лаврентий Палыч не даст соврать ) наблюдали подобное лезвие с закованным хвостовиком имеющим выработку лезвия ,как у вполне нормального ножа который достаточно долго точили ( использовали)

...этт, мил человек...и вопросы мастак задавать...однакож: коль есть сумненья - покумекаем

вместе. Начнем со второго. Не знаю, почему у того образца на который вы ссылаетесь (и который я не видел) заточка с одной стороны... Ну не знаю...Возможно так было удобно хозяину...Возможно это зависело от породы дерева, которое обрабатывали...Но одновремённо с этим, прошу обратить внимание на воспоминания Копца, о использовании маминых ножниц не по назначению...А оне ведь режут, и еще как! Сам всю жисть ножницы использую, кады шила под рукой нетути.

Теперь по первому. Мы гадаем по фотам, а давайте зададим вопрос хозяину находки - пусть он

внимательно посмотрит и доложит честной компании - наблюдается двусторонняя заточка или нет. (Я думаю, что в представленном образце заточка есть)

Теперя докажем, что данный нструмент не есть что-то похожее на долото, т.е. по нему невозможно ударить не повредив руку. Командор29982 написал: "Я имею ввиду что после разрушения ручки лезвие использовали как долото, резец и прочее... И от ударов оно потихоньку "завивалось"?"

Однако, обратите внимание, что основной удар придется по завитой рукоятке ВЫНЕСЕННОЙ от

оси инструмента. Т.е. при ударе инструмент просто вывернет в сторону и молоток скользом хряснет по вашему запястью или пальцам. (пример? пжлст. Возьмите два гвоздя прямой и согнутый под 90 градусов у шляпки, и попробуйте забить).

Итак, теорема доказана. Этим нструментом НЕ долбили. А остальное сказано выше.

Доброго всем времени суток. А я на полати - к бабушке.

[mamont5]

...нет, внучики, сие есть предмет, кованный изначально данной формой, а не "переделанный" из отслужившего ножа.

Пордон! наивный вопрос, а разве для буравчика-зенкователя не будет удобней делать заточку с обеих сторон. и Второе, не далее как вчера , не помню уже по какой ссылке ( коллега Лаврентий Палыч не даст соврать ) наблюдали подобное лезвие с закованным хвостовиком имеющим выработку лезвия ,как у вполне нормального ножа который достаточно долго точили ( использовали)

А может быть правы оба, и существуют просто разные варианты одного инструмента: 1. Специально сделанный в кузне и 2. Переделанный из уже послужившего свое ножа?..

[кеб]

еперь по первому. Мы гадаем по фотам, а давайте зададим вопрос хозяину находки - пусть он

внимательно посмотрит и доложит честной компании - наблюдается двусторонняя заточка или нет. (Я думаю, что в представленном образце заточка есть)

Как говорится -по просьбе трудящихся...Фото во всех ракурсах...Двусторонней заточки нет.Хвостовик закручен тоже явно не от того что по нему колотили как по долоту...

вот в этом месте вполне " читаемый " износ какой бывает при точении обыкновенного ножа...

[avarte]

прошу заметить, уважаемое сообщество, что заточка (если я правильно понял что отметил уважаемый кеб)не до самого острия, следовательно вывод что использовать данный предмет в качестве шила нельзя.

[Копец]

Мой экземпляр:

Видно, что тоже поработал в качестве ножа немало - характерная выработка рабочей поверхности есть.

Заточка - тоже односторонняя.

Но поросячий хвостик сформирован симметрично относительно продольной оси.

Так что , возможно, бытовое предназначение его в "посленожевой" жизни было другое, чем у ножа Кеба

Кстати, односторонняя заточка совсем не помеха при зенковке отверстий.

[Пафнутий_Селиверстович]

Мой экземпляр:

Кстати, односторонняя заточка совсем не помеха при зенковке отверстий.

...ну дык к чему я ВАС и подводил!!!!...

[avarte]

...ну дык к чему я ВАС и подводил!!!!...

не подводил, а напрямую так и сказал, типа вот мужики это и есть ЗЕНКЕР

а мы и поверили и стали искать подтверждения этой теории

[Пафнутий_Селиверстович]

не подводил, а напрямую так и сказал, типа вот мужики это и есть ЗЕНКЕР

а мы и поверили и стали искать подтверждения этой теории

...но наличие заточки (и именно с одной стороны) заставляет думать дальше. Вот, ёшкин-кот, вечно предки задачки подкидывают ...Есть у меня еще одна "наколка" - но эту инфу надо проверять.

А в общем, робяты, наши предки не были "лопоухими дурачками-лапотниками", как иногда их рисуют современные "исследователи-руссофобы" - в бытовом плане, в вопросах работы, инструмента они могут дать современному человеку с верхним образованием огромную фору.

[кеб]

А в общем, робяты, наши предки не были "лопоухими дурачками-лапотниками", как иногда их рисуют современные "исследователи-руссофобы"

...Так рецепт простой , не читай всякую муйню...

[Бамс]

Кстати тоже находил такие ножи и тоже заточка одностороняя,только я их в полях оставляю-любителям.

[Пафнутий_Селиверстович]

...Так рецепт простой , не читай всякую муйню...

...так я ведь не о том, что мои чувства задевают какие-то там "перевертыши", я ведь о том, насколько мудры были наши предки...

[Пафнутий_Селиверстович]

Кстати, на днях получил прямо-таки "эстетическое" удовольствие, рассматривая один из "аппаратов" предков.

Вкратце: считаю себя неплохо знающим деревянное домостроение и применяемые при этом инструменты. Естественно так же знать, что есть такое "дранка" и где она применялась. Но!, честно говоря я никогда не задумывался над тем, как же ее "добывали" во времена "доисторического материализЬма ( )". И вот, на днях, на просторах инэта попался "сканир" из какой то старой книги...

...я от души смеялся над своим "всезнайством", аплодировал простоте приспособы, верху мужицкой смётки и вековым знаниям работы с деревом.

Любуйтесь - насколько все просто, функционально, эффективно и без особой физической "напруги".

[Монах]

Пафнутий_Селиверстович, картинка класс!!

[Бамс]

Прикольная приспособа.

[кеб]

Действительно , как оказывается легко это делалось( в смысле простоты конструкции ), а нож к стати так же загнутый вчера еще один отыскался...вечером выложу.Так что вопрос открыт по прежнему...

[кеб]

А вот и еще один " свеженький" нож, (товарищ случайно выкопал)-так что непонятные артефакты продолжают прибывать.

[Пафнутий_Селиверстович]

А вот и еще один " свеженький" нож, (товарищ случайно выкопал)-так что непонятные артефакты продолжают прибывать.

...меня терзают смутные сомнения (с)...

...и этот с заточкой части "лезвия"?

[кеб]

Когда держишь данный артефакт в руках,- абсолютно не возникает сомнение , что и это тоже нож...

[sarmat]

Когда держишь данный артефакт в руках,- абсолютно не возникает сомнение , что и это тоже нож...

Слушай ....Нашёл вот такой ресурсик . Попробуй спросить там http://www.zadi.ru/phpbb3/index.php?sid=ae3e8d10565628d84ab354d9f677657b

[кеб]

Слушай ....Нашёл вот такой ресурсик . Попробуй спросить там http://www.zadi.ru/p...ab354d9f677657b

Спасибо , Срмат, на днях зарегистрируюсь там и задам по данным находкам вопрос...

[Копец]

Слушай ....Нашёл вот такой ресурсик . Попробуй спросить там http://www.zadi.ru/phpbb3/index.php?sid=ae3e8d10565628d84ab354d9f677657b

А ножи там интересные.. с удовольствием посмотрел.

[Пафнутий_Селиверстович]

...ну что ж - отчитаюсь...

Не так давно я написал:

...Есть у меня еще одна "наколка" - но эту инфу надо проверять.

...ждал этой поездки и предвкушал: приеду и напишу: "Ну, мужики, это - *******"

К сожалению - "фокус не удался", догадка не подтвердилась...

Четыре деда (возраст от 63-х до 85-и), с которыми я пообщался, не смогли признать в этом артефакте "знакомый" предмет. Среди дедов: и охотники-рыболовы, и печник, и сын кузнеца, и электромонтер, и бывший комбайнер-колхозник и т.д. и т.п....

Резюме: сие есть предмет - остающийся "слегка покрытым тайной"

[sarmat]

Может всё же культовый какой предмет? Ну типо связанный с какими то гаданиями. Такие ритуалы могли и не сохраниться ....Меня тешат смутные сомнения...а не тут ли собака зарыта? Потому что как применить в хозяйстве такую вещь пока на ум не приходит......

К православию это может и не относиться......Татары , чёрные калмыки наши места населяли.....

Изменено 15 декабря 2009 года в 15:22 пользователем sarmat

[Пафнутий_Селиверстович]

...да нет... как раз с "хозяйством" вроде бы "попроще"...

...допустим: снимая шкуру - подрезать таким ножем проще, нежели ножем с деревянной ручкой - не скользит от крови, жира и т.п....

...дальше (мои рассуждения от которых я "плясал") - этот нож очень удобно носить за "галяшкой" - улитка не даст ему "скользнуть" в сапог...удобно? - конечно. т.к. - всегда под рукой.

... вот видите - я уже "отхожу" от "зенкера" (хотя и в этом вижу смысл)

Изменено 15 декабря 2009 года в 15:43 пользователем Пафнутий_Селиверстович

[mamont5]

Резюме: сие есть предмет - остающийся "слегка покрытым тайной"

Напишу ка я своим родственникам, в Омскую область, да фото вышлю, может и опознают ножичек. Потому как, сдается мне, у них я видел подобный, когда гостил в детстве в деревне.

[Пафнутий_Селиверстович]

Резюме: сие есть предмет - остающийся "слегка покрытым тайной"

Напишу ка я своим родственникам, в Омскую область

:D ...тем более, что я в Красноярском крае, про данный "артефакт" не узнал

[mamont5]

:D ...тем более, что я в Красноярском крае, про данный "артефакт" не узнал

Просто я говорю, что вроде бы видел подобный нож, и вроде бы у них.

[Пафнутий_Селиверстович]

Просто я говорю, что вроде бы видел подобный нож, и вроде бы у них.

...я уже думал, что вполне возможно, что и регион тоже влияет на "ареал распространения" , т.к. где-то свои "принципы", а где-то свои "пристрастия"

[Монах]

Вернемся к этим ножам.Мне тут подсказали одну версию,что это засапожный нож,завиток сделан для ношения на сапоге или в нем.Ваши мысли по этому поводу?

[mamont5]

Вернемся к этим ножам.Мне тут подсказали одну версию,что это засапожный нож,завиток сделан для ношения на сапоге или в нем.Ваши мысли по этому поводу?

Хорошая версия. Но как и предыдущие это лишь гипотеза. А что это было на самом деле?