Что говорить, если за работой подошла полиция?

[МИНЗДРАВ]

По совету  Танкред создал тему я новичок, подскажите, как быть. Меня волнует вопрос как отмазываться если хлопнут с прибором, но в кармане ничего нет. Подойдёт отмаза  , что ходил за червями, а прибор взял на всякий случай чтобы не взорваться от закопанных снарядов? Поможет такая отмаза?

[Вовка54регион]

А Вы сами поверили бы  в такое ? 

Вот тут вопросы юридические : 

 

[vetal79]

Приветствую! Знаю Вадима,если на арх лещть не будите то Вас и трогать не будут. Как я понял моск.обл живёте? Смотрите карту археологических памятников у себя по обл,не заходите и никто не тронет. Много их там у Вас просто. Сам в Стали год прожил, ещё лучше ездийте с опытным комрадом. 

Я сколько копаю только пару раз с экологами кусался и всё и то норм разошлись. Заехали туда где на авто нельзя))

[wertel]

16.08.2020 в 17:34, МИНЗДРАВ сказал:

Подойдёт отмаза  , что ходил за червями, а прибор взял на всякий случай чтобы не взорваться от закопанных снарядов? Поможет такая отмаза?

Судя по наивности вы еще очень молоды. Не выкапывайте "археологические предметы", не ходите по АКРам и будет всё тип топ.

[Вадим77]

Один давно умерший мужик говорил "Боишься - не делай! Делаешь - не бойся!". Как то так.

[Vapour2]

16.08.2020 в 13:34, МИНЗДРАВ сказал:

По совету  Танкред создал тему я новичок, подскажите, как быть. Меня волнует вопрос как отмазываться если хлопнут с прибором, но в кармане ничего нет. Подойдёт отмаза  , что ходил за червями, а прибор взял на всякий случай чтобы не взорваться от закопанных снарядов? Поможет такая отмаза?

 

Тем на этот счёт и на форуме, и в интернете - как того самого за баней. Смысл их плодить?

[МИНЗДРАВ]

2 часа назад, wertel сказал:

не ходите по АКРам

Что такое акры

[ЕвгенЕвген]

3 часа назад, vetal79 сказал:

Как я понял моск.обл живёте?

Привет. Я подумал - Ростовская обл. Ростов на Дону который..

[МИНЗДРАВ]

2 часа назад, Вадим77 сказал:

Один давно умерший мужик говорил "Боишься - не делай! Делаешь - не бойся!". Как то так.

А если ничего на кармане нету, прибор только, стоит боятся?

Изменено 19 августа 2020 года в 08:09 пользователем МИНЗДРАВ

[ЕвгенЕвген]

Только что, МИНЗДРАВ сказал:

А если ничего на кармане нету, стоит боятся?

Область какая у Вас?   Московская или Ростовская?

[Вовка54регион]

3 минуты назад, МИНЗДРАВ сказал:

А если ничего на кармане нету, стоит боятся?

Вам сколько лет ? 

Вы прочитали "Юридический раздел для копателя " ? 

А что будет , если Вы будете стоять на крыльце сбербанка......но  с автоматом на плече...? 

Изменено 19 августа 2020 года в 08:12 пользователем Вовка54регион

[МИНЗДРАВ]

5 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Область какая у Вас?

Ростовская

[ЕвгенЕвген]

1 минуту назад, МИНЗДРАВ сказал:

Ростовская

Так и думал.  Бывал в Ваших местах.   По части вопросов - не спеша почитайте  темы, которые  товарищи-форумчане Вам  советуют прочесть.  Ну а если сложное что то - к Вадиму (Танкред) сразу в личку за советом.... )

[Аскет]

Добрый день !@МИНЗДРАВ 

Пока ,не изучите все ньюансы, это го хобя--

Попробуйте на огородах ,чердаках, дачах  своих знакомых ,родственников -главное, что бы место было с историей ,те на частной территории с согласия владельца .

В этом случае ,как правило вопросов не возникает , кроме ,как клад делить .

[Вадим77]

2 часа назад, МИНЗДРАВ сказал:

А если ничего на кармане нету, прибор только, стоит боятся?

Смотря чего вы на кармане в полях носите)))) А то иные вещества даже если скинуть потом собачки по следу могут найти и сесть рядом с владельцем кармана))))) Ну и от того, что Вы называете прибором тоже очень много зависит)))

А вообще если у Вас страх превышает интерес к копу, то лучше и не начинать, ничего путнего из этого не выйдет.

[МИНЗДРАВ]

1 час назад, Вадим77 сказал:

что Вы называете прибором тоже очень много зависит)))

Что зависит? Прибор MD4080

Изменено 19 августа 2020 года в 12:00 пользователем МИНЗДРАВ

[Vapour2]

1 час назад, МИНЗДРАВ сказал:

Что зависит? Прибор MD4080

 

Идет, значится, немецко-фашисссский патруль вдоль железки.

А тут пионер-герой тротила заложил, сидит на корточках, а в руках спичечный коробок. И чиркает спичку одна за одной. А те гаснут...

 

- Малтшик! Хенде хох! Что это ты хальтен ин дер ханд! Ты хотель это поджигайт?! А ну отдай спитшки сюда!

А.... Баллабаноффская спитшетшная фапприка....

 

/// дружески хлопает пионера по плечу, возвращает коробок

 

 - Ну таффай, таффай...

 

__________

 

Нет, это я ни о чём. Просто музыкой навеяло.

 

___________

 

ПыСы. Походить где душа ляжет, кроме курганья и прочих откровенно защищаемых законом мест с тем, чтобы понять, поиск ваше или не ваше. Если заболеете копом, продать это недоразумение и купить что-то вменяемое.

Изменено 19 августа 2020 года в 13:19 пользователем Vapour2

[Sherl_75]

39 минут назад, Vapour2 сказал:

Идет, значится, немецко-фашисссский патруль вдоль железки.

А тут пионер-герой тротила заложил, сидит на корточках, а в руках спичечный коробок. И чиркает спичку одна за одной. А те гаснут...

 

- Малтшик! Хенде хох! Что это ты хальтен ин дер ханд! Ты хотель это поджигайт?! А ну отдай спитшки сюда!

А.... Баллабаноффская спитшетшная фапприка....

 

/// дружески хлопает пионера по плечу, возвращает коробок

 

 - Ну таффай, таффай..

Вот есть Бог на свете! Я этот анекдот уже лет 25 вспоминаю,мне его братан старший рассказал лет в 10,помню что ржал как конь,но подробности никак не мог вспомнить,спасибо,проводник тонких энергий ноосферы!))

[kanopus]

Приобретать, хранить, иметь при себе МД можно без всяких ограничений. Даже через территорию археологического памятника можно идти с расчехлённым МД. Это если кто-то до вас доматывается, а у вас ничего вообще нет.

Можете сказать, что сейчас наберёте 02 со всеми вытекающими для тех, кто совершает в отношении  вас не правовые действия.

А вот если влезли на территорию памятника и вас там прищучили на копе, это уже другой разговор совсем. Но как правило, ментам не до нас, штат полиции был сильно урезан и в общем-то если не напрашиваться "на любезность", то попасть на неприятности довольно сложно. По лесам менты не ходят, по оврагам  и полям тоже не очень. Вот если в деревню или село залезете, там конечно могут вызвать, но очевидно, что сильно наглеть нашему брату не стоит и тогда всё будет в порядке.

[МИНЗДРАВ]

19.08.2020 в 17:47, kanopus сказал:

штат полиции был сильно урезан и в общем-то

Ну а если всётаки пожопили как быть? Что говорить?

[ЛисБ]

1 час назад, МИНЗДРАВ сказал:

Ну а если всётаки пожопили как быть? Что говорить?

Надо скинуть под куст находки старше 50 лет - и можно сказать что ищешь ключи / кольцо которые потерял давеча!

 Был у нас случай - заводь на речке ( щука и окунь там) приехали на трёх машинах - все ловить я рядом по полю с МД - водочка закусь ( я не употреблял) - поезд через поле - подъехали ппс- наводящие обычные вопросы - что клюёт, чего с МД нашёл? Ничего не сказали - правда мы криминал попрятали ( а он был "222"). Через пару часов я понял почему подъезжали- бухтах нас пасли - но не там то было - один гаер действующий, я не пьяный ( но тоже с "ветеранским проездным" дпс), а третий знал хитрую тропу - которую пэпсы не знали - ушёл- только пяль стояла. 

К чему это я - а к тому что если не лежишь на чужой огород или на засаженное поле ( на это могут пожаловаться и ментам придётся реагировать на вызов) - но и акры конечно - то мы нафиг ментам не нужны!

Думаю так! За 3 года ко мне ни одна личность не докапалась. 

[Аскет]

2 часа назад, МИНЗДРАВ сказал:

Что говорить?

Один Абрам ,целый год ходил в синагогу и просил у своего Бога богатства .

Так,было и второй год и третий .

На четвертый год, приснилось Абраму 

Голос с небес говорит " Ну, хоть лоторейный билет купи ,что ли "

Эт я о чем ?

Для начала изучите закон досконально  , посмотрите в инете правоприменительную практику , судебные решения по таким делам ,

Надеюсь, после этого - сами поймете ,что говорить ,о чем молчать .

[Хорст]

19.08.2020 в 14:59, МИНЗДРАВ сказал:

Что зависит? Прибор MD4080

с точки зрения действующего законодательства идеальный прибор. под все карательные статьи попадает . а вот что то обнаружить и раскопать, при этом повредив памятник культуры им почти нереально. 

[wertel]

19.08.2020 в 21:47, kanopus сказал:

Даже через территорию археологического памятника можно идти с расчехлённым МД.

А вот этого бы не советовал, это как ходьба босиком по лезвию меча.

[kanopus]

12 минут назад, wertel сказал:

А вот этого бы не советовал, это как ходьба босиком по лезвию меча.

Делать не надо, но законом не запрещено.  Знакомый юрист приводил мне это в качестве примера в разговоре о том, что я имею право делать с металлоискателем.

[wertel]

@kanopus, люди все разные, попадётся блюститель порядка мягко говоря не любящий человека с МД, и будешь долго и упорно доказывать, что ты не верблюд. Зачем провоцировать и напрягать и так сложные отношения с законом.

[Танкред]

ТС писал мне в личку, спрашивал, что делать, если поймают. 

Хех...

 

Собственно говоря, ни для кого не секрет, что наше хобби находится на грани закона. Мы, как акробаты, ходим по тоненькой ниточке, шаг вправо, шаг влево - расстрел через повешение. 

 

Владеть и ходить с металлодетектором можно.

 

Извлекать из земли предметы, возраст которых больше ста лет - нельзя. Кстати, это касается не только копарей, это касается трактористов, агрономов, рыбаков, электриков, трубоукладчиков, строителей и всех-всех остальных. Ребенок в песочнице может найти монетку Петра Лексеича. Ату его - расхититель и преступник!

 

Пляжный коп разрешен, но ГК РФ требует сдать находку в территориальный орган внутренних дел для выявления владельца. И только через полгода ее можно (попытаться) забрать. 

У нас, правда, уникальные драгоценные камни , существующие в единичных экземплярах, переданные на ответственное хранение в некое ОМВД испаряются, золотые десятки превращаются в гаечные ключи, но это уже другая история...

 

Собирать металлолом так-то нельзя - фактически воровство. 

Единственно - с разрешения собственника земли. Но собирая ентот металлолом ты запросто уедешь по соответствующей статье, если кто-то обнаружит, что сдаваемая тобой железка относится к эпохе, например,  финно-угров. 

Я не смеюсь, погуглите, был пре-цеН-дент, кажется, в Орловской области несколько лет назад. 

 

Все наши попытки в 2013 году продвинуть через Госдуму "Закон о любительской археологии"  разбились о "не ломай чужой бизнес. Каждая найденная вами монетка уменьшает капитализацию Уважаемых Людей". 

Ну и г-н Макаров со своим "Археология - наука для избранных" тут как тут. 

 

Это я к чему - не хочешь попасться - не копай. 

Хочешь копать - будь готов к неприятностям. 

 

Не надо наглеть и лезть на огороды и засаженные поля. Не надо ссориться с местным населением, хамить. Просят уйти - уходи, не надо орать, что "я право имею".

Обязательно надо закапывать ямки за собой и за нерадивыми камрадами. Увы, среди нашего брата очень много долбоебов, которым насрать на окружающих, ямки не закапывают, срут, бросают выкопанный металл на поле, что приводит к порче сельхозтехники и настраивает фермеров против нас. 

 

Близко не надо подходить к памятникам Археологии и Объектам культурного Наследия. Список таких объектов, если немного напрячься, прекрасно гуглятся, хотя и считаются "материалами ДСП" - для служебного пользования. 

Даже если АКР - памятник археологии, объект Археологической карты России - распахиваемое поле - делать там нечего. Вариант попасть под суд весьма велика. 

 

Не надо тусить по сомнительным ресурсам, особенно связанной с копом по войне. У нас в земле лежит столько приветов со времен ВОВ, что восстановленным оружием армию вооружить можно, а взрывчаткой  все три Российские столицы (Москва-Питер-Луховицы) стереть с лица земли. И еще на Лондон с Нью-Йорком хватит. 

 

По войне копают много и упорно. Те, кто "в белую" - те в поисковых отрядах в массе своей, занимаются делом, поднимают бойцов. Но и от сувениров не откажутся, увы... У нас на одной Вахте Памяти два раздолбая подорвались, пытаясь распилить минометку. 

Но многие копают именно ради оружия, взрывчатки, фашистской символики, награбленного фрицами. Во всю процветает торговля оружием и выплавленной взрывчаткой. Гранатами и боеприпасами. 

 

Эти круги тщательно мониторятся и там почти все "на карандаше". Очень плохо оказаться "примазанным" к подобным товарищам. Даже если сам "ни сном ни духом". 

 

Необходимо учитывать и следующее - все больше и больше роликов на ютюбе, после простора которых у людей, далеких от нашего хобби,  складывается впечатление, что  копари каждый божий день откапывают дохера злата-серебра, становятся миллионерами и вообще живут припеваючи. В погоне за прибылями от рекламы и просмотров, блохеры устраивают хайп на нашем хобби и потихоньку начинают заигрываться. Хрусталев влетел; крымский долбоеб сбежал, но камрадов подставил по полной. 

Один умник снял свою ссору с фермером и вместо того, чтобы получить по морде, получил просмотры, а фермер договорился с ментами и теперь последний чурка на его ферме имеет телефон, куда надо позвонить, как только увидел копарей. 

 

И кому от этого хуже? 

Нам. 

 

После просмотра хвастливых роликов, сотни людей покупают приборы и не имея культуры копа устраивают такое, после чего государство вынуждено принимать меры. Жажда обогащения стирает границы морали и закона. Лезут на памятники, копают на кладбищах.

 

А страдают нормальные копаря.

 

Но, собственно, ТС-то меня спрашивал, что делать, если попался...

 

Ну во первых, не хамить работникам правоохранительных органов, лесникам, егерям и иным представителям власти, которые имеют право тебя остановить.  Они тоже люди и в большинстве своем им на тебя накласть (я не беру в расчет те случаи, когда копарей задерживают "ради выкупа" - а такие случаи известны, или есть прямое указание "рубить палки" ).

Не иметь на кармане предметов, за которые "можно зацепиться" - то есть всего, чему более ста лет. Сложно? Но надо суметь. 

Учитесь разговаривать с людьми.

 

На примере ТСа - долго время вообще было непонятно троллит он или просто как раз не умеет разговаривать. 

Минздрав, я не хочу вас обидеть, но если вы так же будете говорить с ментами, как тут на форуме, вы точно не отбазаритесь. 

 

Проще всего, конечно, сказать, что металлолом собираете. 

Это - в целом -  понятно всем. Человек как может зарабатывает. Чаще всего - согласно имеющейся у меня статистике - этого хватает. 

Максимум велят "свалить куда подальше". Опять-таки при условии, что вы не ошиваетесь в окрестностях памятника или в тех местах, где "эхо войны" на каждом квадратном метре звенит. Или если нет прямых указаний. Если что-то из этого присутствует - готовьтесь к разборкам в суде. 

 

Следующий совет некорректен, но тем не менее - будьте готовы и имейте возможность "решить вопрос на месте". 

Если этого нет, держите в голове или в записной книжке контакты адвоката, к которому обратитесь сразу когда вас выпустят из отдела. 

 

Универсального совета "что делать" - нет. Каждая ситуация рассматривается отдельно. 

 

[Sirasiu]

В общем и целом, вроде бы всё доходчиво и интуитивно понятно расписано. Особенно про те моменты, когда попался сотрудниками правоохранительных органов. Зачастую на практике получается так, что они делают выводы, что человек намеренно ищет незаконные вещи, к примеру, запрещенные наркотические вещества. Как быть в подобной ситуации?

[МИНЗДРАВ]

2 часа назад, Sirasiu сказал:

к примеру, запрещенные наркотические вещества

А они разве металлоискателем ищуться?

[Sirasiu]

Знакомый как-то один раз нашел случайно так называемый схрон, со значительным количеством этого добра. Металлодетектор среагировал на магнитики, которые были замотаны внутрь каждого свертка. Когда он осознал что нашел, он с перепугу за короткое время удалился с локации. Находку разумеется он оставил где нашел. Какие действия наиболее правильны в такой редкой ситуации?