Что говорить, если за работой подошла полиция?

[ЛисБ]

1 час назад, МИНЗДРАВ сказал:

Ну а если всётаки пожопили как быть? Что говорить?

Надо скинуть под куст находки старше 50 лет - и можно сказать что ищешь ключи / кольцо которые потерял давеча!

 Был у нас случай - заводь на речке ( щука и окунь там) приехали на трёх машинах - все ловить я рядом по полю с МД - водочка закусь ( я не употреблял) - поезд через поле - подъехали ппс- наводящие обычные вопросы - что клюёт, чего с МД нашёл? Ничего не сказали - правда мы криминал попрятали ( а он был "222"). Через пару часов я понял почему подъезжали- бухтах нас пасли - но не там то было - один гаер действующий, я не пьяный ( но тоже с "ветеранским проездным" дпс), а третий знал хитрую тропу - которую пэпсы не знали - ушёл- только пяль стояла. 

К чему это я - а к тому что если не лежишь на чужой огород или на засаженное поле ( на это могут пожаловаться и ментам придётся реагировать на вызов) - но и акры конечно - то мы нафиг ментам не нужны!

Думаю так! За 3 года ко мне ни одна личность не докапалась. 

[Аскет]

2 часа назад, МИНЗДРАВ сказал:

Что говорить?

Один Абрам ,целый год ходил в синагогу и просил у своего Бога богатства .

Так,было и второй год и третий .

На четвертый год, приснилось Абраму 

Голос с небес говорит " Ну, хоть лоторейный билет купи ,что ли "

Эт я о чем ?

Для начала изучите закон досконально  , посмотрите в инете правоприменительную практику , судебные решения по таким делам ,

Надеюсь, после этого - сами поймете ,что говорить ,о чем молчать .

[Хорст]

19.08.2020 в 14:59, МИНЗДРАВ сказал:

Что зависит? Прибор MD4080

с точки зрения действующего законодательства идеальный прибор. под все карательные статьи попадает . а вот что то обнаружить и раскопать, при этом повредив памятник культуры им почти нереально. 

[wertel]

19.08.2020 в 21:47, kanopus сказал:

Даже через территорию археологического памятника можно идти с расчехлённым МД.

А вот этого бы не советовал, это как ходьба босиком по лезвию меча.

[kanopus]

12 минут назад, wertel сказал:

А вот этого бы не советовал, это как ходьба босиком по лезвию меча.

Делать не надо, но законом не запрещено.  Знакомый юрист приводил мне это в качестве примера в разговоре о том, что я имею право делать с металлоискателем.

[wertel]

@kanopus, люди все разные, попадётся блюститель порядка мягко говоря не любящий человека с МД, и будешь долго и упорно доказывать, что ты не верблюд. Зачем провоцировать и напрягать и так сложные отношения с законом.

[Танкред]

ТС писал мне в личку, спрашивал, что делать, если поймают. 

Хех...

 

Собственно говоря, ни для кого не секрет, что наше хобби находится на грани закона. Мы, как акробаты, ходим по тоненькой ниточке, шаг вправо, шаг влево - расстрел через повешение. 

 

Владеть и ходить с металлодетектором можно.

 

Извлекать из земли предметы, возраст которых больше ста лет - нельзя. Кстати, это касается не только копарей, это касается трактористов, агрономов, рыбаков, электриков, трубоукладчиков, строителей и всех-всех остальных. Ребенок в песочнице может найти монетку Петра Лексеича. Ату его - расхититель и преступник!

 

Пляжный коп разрешен, но ГК РФ требует сдать находку в территориальный орган внутренних дел для выявления владельца. И только через полгода ее можно (попытаться) забрать. 

У нас, правда, уникальные драгоценные камни , существующие в единичных экземплярах, переданные на ответственное хранение в некое ОМВД испаряются, золотые десятки превращаются в гаечные ключи, но это уже другая история...

 

Собирать металлолом так-то нельзя - фактически воровство. 

Единственно - с разрешения собственника земли. Но собирая ентот металлолом ты запросто уедешь по соответствующей статье, если кто-то обнаружит, что сдаваемая тобой железка относится к эпохе, например,  финно-угров. 

Я не смеюсь, погуглите, был пре-цеН-дент, кажется, в Орловской области несколько лет назад. 

 

Все наши попытки в 2013 году продвинуть через Госдуму "Закон о любительской археологии"  разбились о "не ломай чужой бизнес. Каждая найденная вами монетка уменьшает капитализацию Уважаемых Людей". 

Ну и г-н Макаров со своим "Археология - наука для избранных" тут как тут. 

 

Это я к чему - не хочешь попасться - не копай. 

Хочешь копать - будь готов к неприятностям. 

 

Не надо наглеть и лезть на огороды и засаженные поля. Не надо ссориться с местным населением, хамить. Просят уйти - уходи, не надо орать, что "я право имею".

Обязательно надо закапывать ямки за собой и за нерадивыми камрадами. Увы, среди нашего брата очень много долбоебов, которым насрать на окружающих, ямки не закапывают, срут, бросают выкопанный металл на поле, что приводит к порче сельхозтехники и настраивает фермеров против нас. 

 

Близко не надо подходить к памятникам Археологии и Объектам культурного Наследия. Список таких объектов, если немного напрячься, прекрасно гуглятся, хотя и считаются "материалами ДСП" - для служебного пользования. 

Даже если АКР - памятник археологии, объект Археологической карты России - распахиваемое поле - делать там нечего. Вариант попасть под суд весьма велика. 

 

Не надо тусить по сомнительным ресурсам, особенно связанной с копом по войне. У нас в земле лежит столько приветов со времен ВОВ, что восстановленным оружием армию вооружить можно, а взрывчаткой  все три Российские столицы (Москва-Питер-Луховицы) стереть с лица земли. И еще на Лондон с Нью-Йорком хватит. 

 

По войне копают много и упорно. Те, кто "в белую" - те в поисковых отрядах в массе своей, занимаются делом, поднимают бойцов. Но и от сувениров не откажутся, увы... У нас на одной Вахте Памяти два раздолбая подорвались, пытаясь распилить минометку. 

Но многие копают именно ради оружия, взрывчатки, фашистской символики, награбленного фрицами. Во всю процветает торговля оружием и выплавленной взрывчаткой. Гранатами и боеприпасами. 

 

Эти круги тщательно мониторятся и там почти все "на карандаше". Очень плохо оказаться "примазанным" к подобным товарищам. Даже если сам "ни сном ни духом". 

 

Необходимо учитывать и следующее - все больше и больше роликов на ютюбе, после простора которых у людей, далеких от нашего хобби,  складывается впечатление, что  копари каждый божий день откапывают дохера злата-серебра, становятся миллионерами и вообще живут припеваючи. В погоне за прибылями от рекламы и просмотров, блохеры устраивают хайп на нашем хобби и потихоньку начинают заигрываться. Хрусталев влетел; крымский долбоеб сбежал, но камрадов подставил по полной. 

Один умник снял свою ссору с фермером и вместо того, чтобы получить по морде, получил просмотры, а фермер договорился с ментами и теперь последний чурка на его ферме имеет телефон, куда надо позвонить, как только увидел копарей. 

 

И кому от этого хуже? 

Нам. 

 

После просмотра хвастливых роликов, сотни людей покупают приборы и не имея культуры копа устраивают такое, после чего государство вынуждено принимать меры. Жажда обогащения стирает границы морали и закона. Лезут на памятники, копают на кладбищах.

 

А страдают нормальные копаря.

 

Но, собственно, ТС-то меня спрашивал, что делать, если попался...

 

Ну во первых, не хамить работникам правоохранительных органов, лесникам, егерям и иным представителям власти, которые имеют право тебя остановить.  Они тоже люди и в большинстве своем им на тебя накласть (я не беру в расчет те случаи, когда копарей задерживают "ради выкупа" - а такие случаи известны, или есть прямое указание "рубить палки" ).

Не иметь на кармане предметов, за которые "можно зацепиться" - то есть всего, чему более ста лет. Сложно? Но надо суметь. 

Учитесь разговаривать с людьми.

 

На примере ТСа - долго время вообще было непонятно троллит он или просто как раз не умеет разговаривать. 

Минздрав, я не хочу вас обидеть, но если вы так же будете говорить с ментами, как тут на форуме, вы точно не отбазаритесь. 

 

Проще всего, конечно, сказать, что металлолом собираете. 

Это - в целом -  понятно всем. Человек как может зарабатывает. Чаще всего - согласно имеющейся у меня статистике - этого хватает. 

Максимум велят "свалить куда подальше". Опять-таки при условии, что вы не ошиваетесь в окрестностях памятника или в тех местах, где "эхо войны" на каждом квадратном метре звенит. Или если нет прямых указаний. Если что-то из этого присутствует - готовьтесь к разборкам в суде. 

 

Следующий совет некорректен, но тем не менее - будьте готовы и имейте возможность "решить вопрос на месте". 

Если этого нет, держите в голове или в записной книжке контакты адвоката, к которому обратитесь сразу когда вас выпустят из отдела. 

 

Универсального совета "что делать" - нет. Каждая ситуация рассматривается отдельно. 

 

[Sirasiu]

В общем и целом, вроде бы всё доходчиво и интуитивно понятно расписано. Особенно про те моменты, когда попался сотрудниками правоохранительных органов. Зачастую на практике получается так, что они делают выводы, что человек намеренно ищет незаконные вещи, к примеру, запрещенные наркотические вещества. Как быть в подобной ситуации?

[МИНЗДРАВ]

2 часа назад, Sirasiu сказал:

к примеру, запрещенные наркотические вещества

А они разве металлоискателем ищуться?

[Sirasiu]

Знакомый как-то один раз нашел случайно так называемый схрон, со значительным количеством этого добра. Металлодетектор среагировал на магнитики, которые были замотаны внутрь каждого свертка. Когда он осознал что нашел, он с перепугу за короткое время удалился с локации. Находку разумеется он оставил где нашел. Какие действия наиболее правильны в такой редкой ситуации?

[kanopus]

1 час назад, Sirasiu сказал:

Какие действия наиболее правильны в такой редкой ситуации?

Не копать в черте города Москвы.  Единственное правильное решение.

[Танкред]

Да, закладчики это реальная опасность как для копарей, так и для т.н. сталкеров, шарящихся по техногенным заброшкам. 

Глядя на копаря, закладчик может подумать нехорошее, стукнуть по башке и слинять с прибором. Полиция, приметив человека, шарящегося по парку, или услышав о таком, может решить, что имеет дело с наркоманом или, обратно, закладчиком.

 

Повторюсь, в массе своей, копари полиции не нужны.  Просто потому что это "показатель" не ментовский, а комитетовский.  А комитет работает по памятникам и АКРам.  У них и без нас дел выше крыши.  И МВД таскать каштаны для комитета не любят, равно как и наоборот.

Но вот если примут за закладчика или нарка, тут может быть плохо.

 

 

@Sirasiu самый простой вариант - звонок с ближайшего телефона-автомата (а они есть) по телефону доверия ФСБ.  Крупные партии дури - их подследственность. 

Ну или в Госнаркоконтроль, но туда сложнее дозвониться. И, да, по этому телефону доверия, лучше честно сказать, что копал с прибором и искал монетки.  

[kanopus]

2 часа назад, Танкред сказал:

что копал с прибором и искал монетки.  

Или что потерял кольцо, ключ или ещё чего ценного.

[ANSWER2]

Если вас  хапнули с МД не надо ничего делать - всё сделают за вас!

[ANSWER2]

А ещё примечание = кто по чермеду ходить такие вопросы не ставить, мотаем на ус, если оного нет то на нос - потом перемотать можно!  

[Танкред]

29 минут назад, kanopus сказал:

Или что потерял кольцо, ключ или ещё чего ценного.

Спасибо блохерам - не поверят в это.

А маленькая ложь рождает недоверие.

[kanopus]

@Танкред тоже верно.

[a.seeker]

1 час назад, kanopus сказал:

Или что потерял кольцо, ключ или ещё чего ценного.

И сразу вопрос в лоб: а сколько лет назад потерял или это что то самозакопалось, копал то зачем...

[kanopus]

Когда я в лесу копнул лимонку, вызвал ментов, те сразу предположили, что я был с МД, но развивать эту тему никто не стал, а мне оно тоже нахрен не упёрлось. Вообще надо было просто утопить её, взрыватель-то был вывернут и лежал отдельно, но до водоёма тащиться было далеко, а бросать просто так тоже не здорово, дети подберут или к дебилам в руки попадёт..

[forumchecker]

Копай где можно, где нельзя - не копай

[Arvest]

27.08.2020 в 20:00, Танкред сказал:

Да, закладчики это реальная опасность как для копарей, так и для т.н. сталкеров, шарящихся по техногенным заброшкам. 

Глядя на копаря, закладчик может подумать нехорошее, стукнуть по башке и слинять с прибором. Полиция, приметив человека, шарящегося по парку, или услышав о таком, может решить, что имеет дело с наркоманом или, обратно, закладчиком.

 

Повторюсь, в массе своей, копари полиции не нужны.  Просто потому что это "показатель" не ментовский, а комитетовский.  А комитет работает по памятникам и АКРам.  У них и без нас дел выше крыши.  И МВД таскать каштаны для комитета не любят, равно как и наоборот.

Но вот если примут за закладчика или нарка, тут может быть плохо.

 

Целиком и полностью согласен со всем написанным тобой в этой теме. Ну и в качестве дополнения скажу, что ходить надо с проверенными камрадами, либо вообще одному. Расскажу свои истории, одна забавная, другая не очень. 

 

Гуляли мы недавно по одной бывшей поселухе. Только поперли находки, как из кустов вышли двое человек в военной форме и говорят, мы из министерства охраны культурного наследия, а вы знаете, что находитесь на памятнике археологии? Показывайте, что нашли. Это место ни разу не памятник, но поскольку мы были застигнуты врасплох, сказали что ничего такого не ищем, а просто собираем металл и показали кучку ржавого железа. Они еще несколько раз попросили показать, что мы нашли, но показывать нам было нечего;) На том и распрощались. Через пару минут они вышли из тех же кустов, но уже с приборами и лопатами. Оказалось, что камрады просто решили пошутить над нами. Причем я даже их знал заочно, на местном слете пересекался, просто лиц не запомнил. Ситуация вышла забавная, но тем не менее, эта "учебная тревога" показала, как найти выход из простой ситуации. 

 

Исследовали мы как-то с камрадом квартал расселенок. Среди всей этой разрухи был всего-навсего один жилой дом, но, по всей видимости, хозяину не нравилось, что повсюду ошивались наркоманы и бомжи. Оно и понятно, такое соседство мало кому понравится. Дома были выпотрошены, находок не было, кроме ранней двушки, найденной в другом месте, мы решили уходить, как тут прямо на нас выходит сотрудник полиции с вопросом, что мы тут делаем. Сказали, что в отхожее место зашли. Нас проводили до машины с выяснением всех обстоятельств. Обыскали, вывернули все карманы, в одном из которых у меня был листок со списком расселенок. Когда его развернули, обратили внимание на дорожку из грязи, что обычно собирается в карманах. Ну это я знаю, что не имею ничего запрещенного, а вот сотрудник подумал, что в бумажке завернута трава. От лишних вопросов и приводов в отдел спасло то, что в рюкзаке у меня был металл, куча опилок и подобного хлама. Нам подсказали, где еще можно разжиться металлом и посоветовали быть осторожнее в таких местах. 

[NetoClovo]

Здравствуйте.Очень надеюсь на дельные советы,как себя вести.

Начиталась,что могут штраф влепить и конфисковать прибор.

Знаю,что не желательно искать на людных пляжах и т.д.

Но и на отшибе всегда найдется "добрый" человек,который сделает звонок другу.

Как себя вести,что говорить?Спасибо.

[Svetliy04]

6 минут назад, NetoClovo сказал:

Здравствуйте.Очень надеюсь на дельные советы,как себя вести.

Начиталась,что могут штраф влепить и конфисковать прибор.

Знаю,что не желательно искать на людных пляжах и т.д.

Но и на отшибе всегда найдется "добрый" человек,который сделает звонок другу.

Как себя вести,что говорить?Спасибо.

Доброго дня! Эта тема обсуждалась не однократно за последние несколько лет на форуме, поищите!

К нам пару раз подъезжали, но чисто из-за любопытства, т.к. в нашем районе ещё поиски не сильно распространены, но ещё немного и каждый второй с мд будет гонять!)

[НикаНет]

11 минут назад, NetoClovo сказал:

Здравствуйте.Очень надеюсь на дельные советы,как себя вести.

Начиталась,что могут штраф влепить и конфисковать прибор.

Знаю,что не желательно искать на людных пляжах и т.д.

Но и на отшибе всегда найдется "добрый" человек,который сделает звонок другу.

Как себя вести,что говорить?Спасибо.

вести надо себя доброжелательно, не хамить, сильно не умничать, полицейские тоже люди.Если у них нет плана отлова , то скорее всего поговорят и уедут. А так -то лучше подальше от глаз людских, и на пляжах-то вроде не запрещали копать, если этот пляж не бывшая стоянка древних викингов

Изменено 26 сентября 2020 года в 07:37 пользователем НикаНет

[NetoClovo]

Спасибо.

Изменено 26 сентября 2020 года в 07:43 пользователем NetoClovo

[Arvest]

Почитайте тему Я новичок. Подскажите, как быть?

Найдите единомышленников на форуме в регионе, подскажут с местами, может даже на хвост возьмут Поиск в Ленинградской области

 

Желаю удачи    

[NetoClovo]

15 минут назад, Svetliy04 сказал:

Доброго дня! Эта тема обсуждалась не однократно за последние несколько лет на форуме, поищите!

К нам пару раз подъезжали, но чисто из-за любопытства, т.к. в нашем районе ещё поиски не сильно распространены, но ещё немного и каждый второй с мд будет гонять!)

Обязательно поищу, спасибо. Но еду сейчас,вот так спонтанно получилось.Опыта ноль,но все с чего то начинали.

[NetoClovo]

Поздравьте меня-нашла пряжку от ремня,похоже тридцатых годов.Это все.А нет,еще две крышки от бутылки.)Но понравилось,затягивает и физически не хилая нагрузка.

[НикаНет]

33 минуты назад, NetoClovo сказал:

Поздравьте меня-нашла пряжку от ремня,похоже тридцатых годов.Это все.А нет,еще две крышки от бутылки.)Но понравилось,затягивает и физически не хилая нагрузка.

Поздравляю! Фотка пряжки есть? А так-не запостил небыло

[Frost1978]

Как правильно написали выше: не борзейте, не хамите, не умничайте, не хитрите, не бойтесь. Держите себя открыто, старайтесь не показывать, что чего-то опасаетесь и визит полиции доставил дискомфорт. Представьте, что это знакомые знакомых подошли полюбопытствовать, но, конечно, не стоит им показывать старые находки, скажите, что металл собираете. Я найденное железо либо сразу в сумку пакую и сумку перетаскиваю с одного места на другое, когда до неё ходить далеко, либо оставляю железо на поверхности, чтоб заметно было и можно было потом его собрать и увезти. Если железо и прочий металл не берете с собой, то просто выкапывайте и оставляйте, находки более 100 лет прячьте глубже, менее 100 лет храните под рукой, их и показывайте, а про выкопанное железо говорите: как домой буду собираться - заберу. Так что металл Вы копаете и всё. И понятное дело, что "копать металл" надо не на объектах археологии.