Что это?

[Серый68]

Приветствую, заглянувших! Случайно нашёл железку, думаю от "карамультука", только от какого? Может кто нибудь, подскажет? Заранее, благодарю..

 

 

 

[Стан7]

Доброго...похоже от карабина Мосина, как пример образца 1938 года🧐

 

 

[Sks_kostja]

30.08.2023 в 19:32, Стан7 сказал:

Доброго...похоже от карабина Мосина, как пример образца 1938 года🧐

 

 

А от трехлинейки 1891 года не похожа, коробочка магазинная?

[Стан7]

30.08.2023 в 21:06, Sks_kostja сказал:

А от трехлинейки 1891 года не похожа, коробочка магазинная?

"АБС" не стоит разводить...рисунок, как пример, вроде по русски написано🤔

 

http://www.kskdivniy.ru/museum/eksponaty/3-lineynaya-kazachya-vintovka-mosina-1891-g/

[Кот_Матвей]

30.08.2023 в 21:06, Sks_kostja сказал:

А от трехлинейки 1891 года не похожа, коробочка магазинная?

Не похожа. В образца 1891г имелась ложевая личина ,упраздненная в 1893 .Лично образца 1891г не разу не видел.

[Sks_kostja]

30.08.2023 в 21:52, Кот_Матвей сказал:

Не похожа. В образца 1891г имелась ложевая личина ,упраздненная в 1893 .Лично образца 1891г не разу не видел.

[Кот_Матвей]

30.08.2023 в 21:55, Sks_kostja сказал:

Всё правильно. Картинка образца 1891/30  Образца 1891 совсем другая.

[Sks_kostja]

@Кот_Матвей 

Нужно еще было добавить, что это отдельная деталь не имеющая отношения к магазинной коробке.

Или вы забыли это указать показывая фото.  

[Кот_Матвей]

30.08.2023 в 21:59, Sks_kostja сказал:

отдельная деталь не имеющая отношения к магазинной коробке.

Это отдельная деталь крепилась потайными заклёпками (к сожалению не смог найти фото этого крепления) и не являлась отдельной деталью. За достоверность не ручаюсь потому как писал ранее "своими глазами не видел". Но нашёл(случайно другую информацию. Винтовка образца 1891г не называлась Винтовкой Мосина. Просто "3-хъ линейною винтовкою образца 1891 года".К тому де патронная коробка крепилась к скобе так же потайными заклёпками. Это ещё одно доказательство что предложенная на фото ТС не похожа на образец 1891г.Ну и наконец, размер этой шляпки говорит что коробка не царёва. О то что это не болт, то и не 1891г

[Sks_kostja]

30.08.2023 в 22:55, Кот_Матвей сказал:

Это отдельная деталь крепилась потайными заклёпками (к сожалению не смог найти фото этого крепления) и не являлась отдельной деталью. За достоверность не ручаюсь потому как писал ранее "своими глазами не видел". Но нашёл(случайно другую информацию. Винтовка образца 1891г не называлась Винтовкой Мосина. Просто "3-хъ линейною винтовкою образца 1891 года".К тому де патронная коробка крепилась к скобе так же потайными заклёпками. Это ещё одно доказательство что предложенная на фото ТС не похожа на образец 1891г.Ну и наконец, размер этой шляпки говорит что коробка не царёва. О то что это не болт, то и не 1891г

Русская 3-линейная (7,62-мм) винтовка Мосина образца 1891 года — магазинная винтовка, принятая на вооружение Русской императорской армии в 1891 году. Так же известна и под другими названиями — 7,62-мм винтовка обр. 1891 г. (1891/30 гг.), трёхлинейка, винтовка Мосина, «Мосинка» и тому подобные.

Это раз.

Теперь второй вопрос по поводу болта, шляпки.

Вы все витари Мосина в руках держали, драгунки, пехотки обр.1891, мод. 1907, 1910, карабины 1938, 1944.

Как вы там говорите, не похожа на 1891, а на, что похожа на 1938, а че не на 1944, или на мод 1910.

Хватит мутить.

Или давайте точную подтвержденную инфу, а не обоснованные предположения. 

 

[Кот_Матвей]

30.08.2023 в 23:35, Sks_kostja сказал:

Или давайте точную подтвержденную инфу, а не обоснованные предположения. 

Вы значит будете писать всякую не подтверждённую хрень. А от меня требуете чего то точного, подтверждённого. Достаточно того что я обосновал вашу  ошибочную версию с образцом 1891г.Это точно не она.

30.08.2023 в 23:35, Sks_kostja сказал:

Русская 3-линейная (7,62-мм) винтовка Мосина образца 1891 года — магазинная винтовка, принятая на вооружение Русской императорской армии в 1891 году. Так же известна и под другими названиями — 7,62-мм винтовка обр. 1891 г. (1891/30 гг.), трёхлинейка, винтовка Мосина, «Мосинка» и тому подобные.

 Никаких "мосинок", "трешек" и прочего псевдонаучного "Трехлинейная винтовка Мосина 1891 года" НЕТУ. В документах все четко и ясно.

30.08.2023 в 23:35, Sks_kostja сказал:

Вы все витари Мосина в руках держали, драгунки, пехотки обр.1891, мод. 1907, 1910, карабины 1938, 1944.

Как вы там говорите, не похожа на 1891, а на, что похожа на 1938, а че не на 1944, или на мод 1910.

Нет не все.  1891 как раз и не держал. Думаю и вы то же.

30.08.2023 в 23:35, Sks_kostja сказал:

Как вы там говорите, не похожа на 1891, а на, что похожа на 1938, а че не на 1944, или на мод 1910.

Для более точного определения нужно больше данных. Места клейм(если есть) и как минимум фото чистого железа с всех сторон. По тем что есть можно сказать что похожа на образец 1938г и точно не 1891. 1907 иди 1910.

[Серый68]

@Кот_Матвей Щеткой прошёл немного, клейм не видно, ржавая сильно. Единственное, нашёл ещё планку, прижимная или как её правильно назвать?

 

 

 

[Кот_Матвей]

По моему это вообще Фроловка 28х65.(верхний вариант)

(нижний вариант)

 

Крышка магазина должна быть такой.(средний вариант)

К сожалению о переделках Фролова я почти ничего не знаю.

Изменено 31 августа 2023 года в 08:29 пользователем Кот_Матвей

[Sks_kostja]

31.08.2023 в 00:45, Кот_Матвей сказал:

Вы значит будете писать всякую не подтверждённую хрень. А от меня требуете чего то точного, подтверждённого. Достаточно того что я обосновал вашу  ошибочную версию с образцом 1891г.Это точно не она.

 Никаких "мосинок", "трешек" и прочего псевдонаучного "Трехлинейная винтовка Мосина 1891 года" НЕТУ. В документах все четко и ясно.

Нет не все.  1891 как раз и не держал. Думаю и вы то же.

Для более точного определения нужно больше данных. Места клейм(если есть) и как минимум фото чистого железа с всех сторон. По тем что есть можно сказать что похожа на образец 1938г и точно не 1891. 1907 иди 1910.

 

В 1882 году Главное Артиллерийское управление Российской империи поставило задачу разработки многозарядной, «повторительной» винтовки. В 1883 была образована «Комиссия по испытанию магазинных ружей» (ружьями тогда именовали любое ручное длинноствольное оружие, а слово «винтовка» обозначало разновидность ружья) под председательством генерал-майора Н. И. Чагина.

В результате длительных работ в данной области российской армии в 1889 году были представлены на выбор две системы магазинных винтовок — отечественная, разработки капитана С. И. Мосина, и бельгийская, разработки Леона Нагана. Испытания выявили некоторое превосходство бельгийской винтовки над русской; во всяком случае, офицеры и солдаты, принимавшие участие в стрелковых испытаниях оружия, дружно высказались за винтовку Нагана. Однако высшее руководство учло, что при всех ее прекрасных качествах бельгийская винтовка дала осечек в два раза больше, чем винтовка Мосина, а так же то, что русская винтовка была проще и дешевле в производстве. В конечном итоге члены комиссии пошли на компромисс: в 1891 г на вооружение русской армии была принята винтовка Мосина, на которой установили 5-зарядный магазин конструкции Нагана.

Авторство новой винтовки абсолютно чётко сформулировал тогдашний военный министр П. С. Ванновский в своей резолюции по поводу принятия образца на вооружение:

В изготовляемом новом образце имеются части, предложенные полковником Роговцевым, комиссией генерал-лейтенанта Чагина, капитаном Мосиным и оружейником Наганом, так что целесообразно дать выработанному образцу наименование: русская 3-лин. винтовка образца 1891 года.

16 апреля 1891 года император Александр III утвердил образец, вычеркнув слово «русская», поэтому на вооружение винтовка была принята под наименованием «трёхлинейная винтовка образца 1891 года».

За Мосиным оставили права на разработанные им отдельные части винтовки и присудили ему Большую Михайловскую премию (за выдающиеся разработки по артиллерийско-стрелковой части).

Тем не менее, винтовка недолго оставалась без личного имени — очень быстро солдаты дали ей прозвище «трехлинейка», под которым она и вошла в историю.

Имя Мосина было возвращено оружию только в советское время, при ее модернизации в 1930 году. За рубежом же русскую винтовку всегда называли «Мосин-Наган».

[Кот_Матвей]

31.08.2023 в 19:57, Sks_kostja сказал:

на вооружение русской армии была принята винтовка Мосина, на которой установили 5-зарядный магазин конструкции Нагана.

Не читайте Дзен, там нет ничего хорошего. В вашей выдержке всё так переврано и искажено что даже оспаривать не буду. Начиная от того что  магазин был на 4 патрона, а не пять. Заканчивая тем что Роговцев участвовал в модернизации системы Нагана, а не Мосина. Почитайте Чумака, Ашуркова и Благонравова. У них в оригинале то перевранное что у вас. Так же можете ознакомится с материалами(первого автора) на Ганзе.