Гривенник 1704 г.

[StolnikDim]

Добрый день,  уважаемые форумчане! Поздравляю Вас с праздником Великой Победы! Вашему вниманию гривенник 1704 года. Хотелось узнать ваше мнение и оценку по данному экземпляру.

[StolnikDim]

[Сезон волшебства]

видится фуфел

[Танкред]

Если честно, вызывает отторжение. 

[Стан7]

Историю можно узнать?!

[ЕвгенЕвген]

09.05.2024 в 17:04, StolnikDim сказал:

Добрый день,  уважаемые форумчане! Поздравляю Вас с праздником Великой Победы! Вашему вниманию гривенник 1704 года. Хотелось узнать ваше мнение и оценку по данному экземпляру.

С Праздником ! Выстави лучше на цфн...тут-.....так себе занятие...

[Танкред]

В каталоге Гусева С.О. (Coins Moscow) Издание 6, Москва 2024 г. на стр. 208 рис 11 присутствует довольно похожая монета. 

При внимательном рассмотрении можно увидеть ряд мелких но важных отличий, прежде всего у Орла, так же у корон и  державы. 

Их расположение и то, как они выглядят на общем фоне монеты. 

Так же вызывает вопросы соотношение штампов аверса и реверса. 

Несоответствие веса можно списать на китайские весы. 

 

Тем не менее при обилии разновидов (в каталоге Семенова их намного больше. чем у Гусева) допустить что монета подлинная возможно. 

 

Но если бы лично мне эту монету предложили к покупке, я бы воздержался именно из-за целого ряда вызывающих вопросы моментов на аверсе. 

[DNK781]

09.05.2024 в 17:18, Сезон волшебства сказал:

видится фуфел

Доброго ,всем. Можно поподробнее ,в каком месте  видится. Ещё вопрос в таком состоянии у вас наверное много таких гривенников, если вы с лёту его с лёгкостью зафуфлили?

Монета норм. Попадались в своё время в Москве на клубе, но очень редко. И ценник был ого-го.

[Танкред]

Вот именно потому что ценник у подобной монеты велИк, обсуждать ее будут очень долго и упорно. 

 

Поэтому Ваше утверждение, что "монета норм" лично для меня не более чем Ваше личное мнение. Оно равно мнению Сезона Волшебства. (И моему тож). Я говорю не с целью Вас обидеть, а просто констатирую факт. 

 

Если Вы, конечно, не лично, например,  Ширяков под прикрытием.  

 

Ваше утверждение "монета норм" надо бы обосновать, вот как я сделал со своим сомнениями. 

[ЕвгенЕвген]

09.05.2024 в 18:29, Танкред сказал:

вот как я сделал со своим сомнениями. 

с какими ? чего то сомнений не увидел... ))

[ЕвгенЕвген]

они похожи..   ни у чему так просто позырить...

[Владимир 40]

09.05.2024 в 18:40, ЕвгенЕвген сказал:

они похожи..   ни у чему так просто позырить...

Разные шт

Изменено 9 мая 2024 года в 15:57 пользователем Владимир 40

[ЕвгенЕвген]

09.05.2024 в 18:56, Владимир 40 сказал:

Разные шт

так никто и не грил что одноштемпельные...   

[Владимир 40]

09.05.2024 в 19:08, ЕвгенЕвген сказал:

так никто и не грил что одноштемпельные...   

Не похожи имел..

[Владимир 40]

По фото вижу подлинную монету👍

[ЕвгенЕвген]

09.05.2024 в 19:12, Владимир 40 сказал:

По фото вижу подлинную монету👍

мне пока тож - больше нравиться , чем - НЕ нравится...    

[ЕвгенЕвген]

09.05.2024 в 18:56, Владимир 40 сказал:

Разные шт

к слову кстати - вот - случайно увидел пример " реставрации "полистав один форум  и она же -  ну это так - отвлечение, позырить типа....естессно к монете в этой теме  отношение не имеет...

[DNK781]

Я когда говорил о нормальности монеты ,основывался на личном опыте. А , у Гусева именно похожая монета, но штемпельная пара другая. И опять же по картинкам определять подлинность или не подлинность 

Монеты ... Х з. Но моё, лично моё мнение- монета подлинная.

[Владимир 40]

09.05.2024 в 19:39, ЕвгенЕвген сказал:

к слову кстати - вот - случайно увидел пример " реставрации "полистав один форум  и она же -  ну это так - отвлечение, позырить типа....естессно к монете в этой теме  отношение не имеет...

Да я тоже как то видел эту монету и обсуждения.

[Сезон волшебства]

09.05.2024 в 19:05, DNK781 сказал:

Доброго ,всем. Можно поподробнее ,в каком месте  видится. Ещё вопрос в таком состоянии у вас наверное много таких гривенников, если вы с лёту его с лёгкостью зафуфлили?

Монета норм. Попадались в своё время в Москве на клубе, но очень редко. И ценник был ого-го.

а вы то сами по ходу таких имеете в количестве и подтвердить можете по факту, а не пердежом в воздух. я могу сказать за себя. мое мнение-слишком чистая-раз. смущает средняя ножка буквы М. все что вам имею сказать, клубный дилер вы ненаглядный...и точно здесь такую на оценку спрашивать при цене ОГОГО я бы не стал. а последнее- фраера жадность губит...скупой платит дважды. тапками можете закидывать ибо большего недостойны.

[Сезон волшебства]

09.05.2024 в 20:46, DNK781 сказал:

Я когда говорил о нормальности монеты ,основывался на личном опыте. А , у Гусева именно похожая монета, но штемпельная пара другая. И опять же по картинкам определять подлинность или не подлинность 

Монеты ... Х з. Но моё, лично моё мнение- монета подлинная.

слабо приобрести, чтобы свое мнение подтвердить?

[DNK781]

09.05.2024 в 20:33, Сезон волшебства сказал:

а вы то сами по ходу таких имеете в количестве и подтвердить можете по факту, а не пердежом в воздух. я могу сказать за себя. мое мнение-слишком чистая-раз. смущает средняя ножка буквы М. все что вам имею сказать, клубный дилер вы ненаглядный...и точно здесь такую на оценку спрашивать при цене ОГОГО я бы не стал. а последнее- фраера жадность губит...скупой платит дважды. тапками можете закидывать ибо большего недостойны.

 

[DNK781]

Я вас не окарблял "уважаемый",

а просто как и вы высказал свое мнение, ибо опыт позволяет. И в руках я такие монеты держал не раз поэтому есть с чем сравнить. А, вопрос купить или не купить монету я буду решать не с вами. Вы в этот круг не вписывается. Всё, можете грубить дальше если вам позволяет это делать ваше воспитание. На этом раскланивались, дабы не мешать вашим умозаключениям.

[kanopus]

09.05.2024 в 18:01, Танкред сказал:

Несоответствие веса можно списать на китайские весы. 

Тестировал лабораторными гирьками несколько китайских весов. Никаких проблем, точность просто отличная.

[Танкред]

10.05.2024 в 00:36, kanopus сказал:

Тестировал лабораторными гирьками несколько китайских весов. Никаких проблем, точность просто отличная.

А у меня двое весов от разных Ляо дают некоторую погрешность. Тут - как и всегда с Ляо - раз на раз не приходится.

[ЕвгенЕвген]

10.05.2024 в 01:36, Танкред сказал:

А у меня двое весов от разных Ляо дают некоторую погрешность. Тут - как и всегда с Ляо - раз на раз не приходится.

всё прально. поюс -  в весах могут быть старые батарейки... 

[ЕвгенЕвген]

плюс - вес с первого раза взвешивания  и с 5го раза  например -   тож может на 0,1 гр отличаться...  всегда смотрю  не по первому разу...  причем всегда кладу именно по центру.  взвешивал и золото до грамма и чешуйки и прочее выше грамма..   

[kanopus]

У меня набор разновесов от 2 мГ. Мои весы оказались очень точными. Главное, чтобы батарейка нормальная была

[StolnikDim]

Проверил весы, на минималках в виде 1 чешуи  - плохо  работает.  Но взвесил несколько стандартов и вроде бы все хорошо.