Датировка/принадлежность (боевой топор)

[Ромул Полярный]

Добрый вечер.
Прошу подсказать, к какому периоду относится топор, какие племена имели на вооружении.
Спасибо.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ромул Полярный]

Вес - 720 г.

[vetal79]

Добра,предположу хазары 9-11 век рабочий

[Ромул Полярный]

16.11.2025 в 19:35, vetal79 сказал:

Добра,предположу хазары 9-11 век рабочий

Виталий, спасибо. Почему думаете, что рабочий тип? Малая длина лезвия (у представленного - 38 мм) вроде удобнее для пробития щита/доспеха, нежели для плотницких работ. С учетом веса?

 

[Танкред]

Вес. 

Двуреченский и Кирпичников в своих исследованиях сходятся в том, что непосредственно к боевым относятся топоры весом до 450 грамм.

 

Разумеется, при необходимости любой топор становится боевым, но ваш топор - хозбыт.

 

Ну и как бывший реконструктор скажу - попробуйте помахать таким топором в "боевом режиме"...

[vetal79]

@Ромул Полярный это только моё мнение. Думаю ветераны поиска поправят. 

Первое почему хазарский,такие поднимали на поселухах по хазарам что у нас,на двух точно.

По поводу почему рабочий,вес. Слишком тяжело будет им махать в бою. Просто можно насалить на лоевко и покрутить имитируя удары с минуту.

Насколько я осведомлён в этом плане боевые идут до 350. Но это тоже все условно. Были споры неоднократно по этому моменту

Опять если человек рубит им тоже дерево тут врадеский накат,а он такой так ща подождите я сбегаю топор поменяю а то у меня рабочий)) могли и его использовать но как данность

Ещё у них очень не крепкое железо шло,ломался где проушина.

Если надо поже сфоткаю топорик. Размер с ладонь где то даже меньше и лёгкий

[vetal79]

И ещё я у себя в блоге писал,ну и тут отпишусь. Выкладывайте сопутку,в том числе и керамику. Злато серебро не нужно а вот куски керамики далут более точную информацию о предмете

[sergejkibko]

Раннеславянский топор с хазарским влиянием по 7-9 вв.

[Ромул Полярный]

Всем спасибо!

[Ромул Полярный]

16.11.2025 в 20:13, vetal79 сказал:

И ещё я у себя в блоге писал,ну и тут отпишусь. Выкладывайте сопутку,в том числе и керамику. Злато серебро не нужно а вот куски керамики далут более точную информацию о предмете

 

Я по верхам хожу, не шурфлю, поэтому если сопутка, то только металл. Сейчас в лесочке небольшом копаюсь, с 3-х сторон поле, по краям леса, соответственно, современный мусор. В центре мусора нет, да и находки редкие, т.е. не поселение. Наконечники попадаются, 2 дирхема достал, тут выкладывал на идентификацию. Вчера вот молоток попался. Не знаю, древний или нет. Похож на молоток каменщика, но заостренная часть слишком длинная, как мне кажется. Можете прикинуть датировку?
 

 

 

 

 

 

[vetal79]

@Ромул Полярный пошурфить тмело б смысл если кроме топора там бы ещё дирхремы с червонцами лежали

Изменено 17 ноября 2025 года в 17:25 пользователем vetal79
Перепутал тему

[Фантом1]

16.11.2025 в 18:10, Ромул Полярный сказал:

Добрый вечер.
Прошу подсказать, к какому периоду относится топор, какие племена имели на вооружении.
Спасибо.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Это типичный колун.К сожалению не скажу кому он относится ..категорически против хазар да всех прочих  чисто самопал какой то непонятный.Грубо и непрофессионально изготовленный со всеми косяками ....Можете хоть убить меня!!!Держал в руках более 300 топоров этот просто ...Ищите у Кирпичникова не найдёте!у других тоже подобного не видел...

[Вадим77]

Молоток последний это поздние - советы. А вот первое скорее всего боевой топорик. Попробуйте найти археологические исследования по вашему району - очень похоже.

[llooggiinn]

Топор рабочий универсальный 16-17 век, славяне, валочник такой у меня 1,7 кг (проух и переход) и никакой это не колун, чтоб расколоть пенек его надо сначала отпилить - вручную дрова пилить?! Пробовал кто нить?) были конечно клинья для расщепления брёвен, но это иная история

[Фантом1]

18.11.2025 в 19:00, llooggiinn сказал:

Топор рабочий универсальный 16-17 век, славяне, валочник такой у меня 1,7 кг (проух и переход) и никакой это не колун, чтоб расколоть пенек его надо сначала отпилить - вручную дрова пилить?! Пробовал кто нить?) были конечно клинья для расщепления брёвен, но это иная история

Какое тонкое замечание(((( с 6 лет в лесу я....

[Ромул Полярный]

Ну вот, совсем запутали. От хазар 9-11 вв до 16-17 вв и самопала.
 

18.11.2025 в 18:38, Фантом1 сказал:

 ...Ищите у Кирпичникова не найдёте!у других тоже подобного не видел...

 

Если не ошибаюсь, Кирпичников свои труды посвятил именно древнерусским топорам, и по карте находок в его литературе восточнее Мурома раскопок не проводилось. Так что логично, что у Кирпичникова найденный тип топора не представлен. Сарматы, может?
Колун - вряд ли, вес маловат.

Топор, возможно, передам в местный музей, поэтому теперь не понятно, какое описание ему присвоить. 

[Ромул Полярный]

18.11.2025 в 19:05, Вадим77 сказал:

Молоток последний это поздние - советы. А вот первое скорее всего боевой топорик. Попробуйте найти археологические исследования по вашему району - очень похоже.

Не, у нас в районе раскопок никогда не было, насколько знаю.
По молотку - принято. Спасибо.

[Ромул Полярный]

Чтобы не плодить тем, тут же по другой находке в той же локации. Имеет ли историческую ценность? Примерный период? По ножам без сопутки, наверное, сложно что-то определенное сказать.

 

[Ромул Полярный]

И еще находок оттуда же

 

Не определены находки, обозначенные 1 и 2.

 

[sigun]

ТоВот про молоток,я тебе сразу скажу- как каменщик,не для этого.Да и проушина,мала! Это зубило кузнецаа нож думаю сам найдешь. У финно-угров глянь.

[sigun]

А по наконечникам вообще не пойму,срезень с упором-Орда,а другие? 

[Ромул Полярный]

19.11.2025 в 10:50, sigun сказал:

ТоВот про молоток,я тебе сразу скажу- как каменщик,не для этого.Да и проушина,мала! Это зубило кузнецаа нож думаю сам найдешь. У финно-угров глянь.

 

Спасибо

[Ромул Полярный]

19.11.2025 в 10:56, sigun сказал:

А по наконечникам вообще не пойму,срезень с упором-Орда,а другие? 

Наконечник верхний тут уже обсуждался. Определили, как от сулицы.
2 малых - ромбические, вроде как славянские, 12-13 вв.

[sigun]

@Ромул Полярный ну так я тебе,про сулицу и определял,картинки ещё показал

[Ромул Полярный]

19.11.2025 в 11:20, sigun сказал:

@Ромул Полярный ну так я тебе,про сулицу и определял,картинки ещё показал

Да, все верно

[sigun]

А вот рядом с зубилом,пластина с насечками ,не лежала?

[Ромул Полярный]

19.11.2025 в 11:31, sigun сказал:

А вот рядом с зубилом,пластина с насечками ,не лежала?

нет, пластина была далеко, не менее 50-70 метров
есть предположения насчет нее?

[sigun]

19.11.2025 в 10:46, Ромул Полярный сказал:

нет, пластина была далеко, не менее 50-70 метров
есть предположения насчет нее?

Кузнецу,ищи

[llooggiinn]

19.11.2025 в 09:50, sigun сказал:

 

ТоВот про молоток,я тебе сразу скажу- как каменщик,не для этого.Да и проушина,мала! Это зубило кузнеца

 

Это вряд ли нижник - обух выпуклый, видно что по нему никогда не били

[sigun]

Так может ,и не били.?