пряжка буквы С Г мельхиоровая - оценка

[А0184]

приветствую всех. досталась мне в обмен вот такая пряжка. по ходу ученическая, лично я рассмотрел буквы С и Г. Найдена она была со слов пред.хозяина в Крыму. Клеймо тоже не смог нигде найти и кто его ставил что за фабрика. Размер 52х72 мм. Прошу вашего опознания и оценки.

Изменено 7 марта 2026 года в 07:17 пользователем А0184

[Хуторянинъ]

Мне интересно.Купил бы.

[Хуторянинъ]

Возможно Г это гимназия?

[А0184]

08.03.2026 в 09:19, Хуторянинъ сказал:

Возможно Г это гимназия?

несомненно что гимназия

[А0184]

08.03.2026 в 09:18, Хуторянинъ сказал:

Мне интересно.Купил бы.

я ее приобрел на продажу не буду скрывать. но нигде инфы по ней или подобным пряжкам из мельхиора не могу найти. приходится узнавать только на форумах у тех кто давно коллекционирует пряжки но пока никто по стоимости не написал

[MAMOHT-1]

[А0184]

09.03.2026 в 19:48, MAMOHT-1 сказал:

то что это пряжка и так ясно но она немного не такая. тут еще и листья присутствуют но хорошо что клеймо такое же. 

[А0184]

подобную пряжку но латунную я находил в 2015 году

[MAMOHT-1]

клеймо молоток и ключ больше похоже на инструментальное клеймо каких то мастерских при ЖД. может в них разместили заказ на пряги для учащихся.

[Хуторянинъ]

Так что за гимназия?

[Серый68]

09.03.2026 в 23:37, Хуторянинъ сказал:

Так что за гимназия?

 

Так как найдена в Крыму, предположу..

 

 

Хотя, могли и привезти откуда нибудь, например с Саратова.. и потерять..

[Comrad0543]

09.03.2026 в 20:07, MAMOHT-1 сказал:

клеймо молоток и ключ больше похоже на инструментальное клеймо каких то мастерских при ЖД. может в них разместили заказ на пряги для учащихся.

Клеймо означает только то, что пряга не серебряная, а мельхиоровая.

Обязательное клеймение по законам РИ.

Изменено 17 марта 2026 года в 15:00 пользователем Comrad0543

[Comrad0543]

09.03.2026 в 19:36, А0184 сказал:

я ее приобрел на продажу не буду скрывать. но нигде инфы по ней или подобным пряжкам из мельхиора не могу найти. приходится узнавать только на форумах у тех кто давно коллекционирует пряжки но пока никто по стоимости не написал

По состоянию +- 1500-2000, только потому, что мельхиор.

Работа по реставрации будет стоить в пределах 1000-1500,

в зависимости от пожеланий заказчика

Фото для примера

Изменено 17 марта 2026 года в 15:10 пользователем Comrad0543
Дополнение

[А0184]

17.03.2026 в 18:04, Comrad0543 сказал:

По состоянию +- 1500-2000, только потому, что мельхиор.

Работа по реставрации будет стоить в пределах 1000-1500,

в зависимости от пожеланий заказчика

Фото для примера

здравствуйте. в личку есть предложение в 5 тыр. Насчет реставрации : у Солдата сейчас ремонт пряжки (чистка+выровнять+ворота и зацеп) стоит 800 руб. Без обид, но за 1500 руб. уходят орлянки латунные. 

Изменено 18 марта 2026 года в 19:52 пользователем А0184

[Comrad0543]

18.03.2026 в 22:51, А0184 сказал:

здравствуйте. в личку есть предложение в 5 тыр. Насчет реставрации : у Солдата сейчас ремонт пряжки (чистка+выровнять+ворота и зацеп) стоит 800 руб. Без обид, но за 1500 руб. уходят орлянки латунные. 

Какие обиды:) Кому-то что нравится.

У вашей состояние ой-ой. 

Дают пять , берите и убегайте.

А реставрация это на любителя.

 

[skorpionnis]

Екатеринославская Классическая Гимназия -100 выпуск .юбилей. Отличная вещь . Думаю 5тр не предел Вот обычная . 

Изменено 19 марта 2026 года в 14:38 пользователем skorpionnis

[skorpionnis]

дополню.

[Серый68]

19.03.2026 в 18:36, skorpionnis сказал:

Екатеринославская Классическая Гимназия -100 выпуск .юбилей. Отличная вещь . Думаю 5тр не предел 

 

 

За пять тр. вот про эту пряжку..

 

 

[skorpionnis]

19.03.2026 в 19:17, Серый68 сказал:

 

За пять тр. вот про эту пряжку..

 

 

Там речь о юбилейном выпуске 

[Серый68]

19.03.2026 в 20:50, skorpionnis сказал:

Там речь о юбилейном 

 

Внимательнее, надо читать. Юбилейную показали, как вариант реставрации, какой была, какой стало..

[MAMOHT-1]

17.03.2026 в 20:59, Comrad0543 сказал:

Клеймо означает только то, что пряга не серебряная, а мельхиоровая.

Обязательное клеймение по законам РИ.

Ну во-первых. Если мы начнём рассматривать мельхиоровые бляхи то увидим, что далеко не все из них имеют клеймление. А те что имеют далеко не всегда клеймились теми самыми молотками. Единственными подходящими под вышеупомянутый закон считаю клеймо на которых прямо читается "мельхiоръ"

Во-вторых. Если мы посмотрим другие изделия из мельхиора то увидим великое многообразие клейм и никаких молотков. То есть общего клейма характеризующего материал изготовления не было как такового.

В третьих как молотки могут означать что это мельхиор? То что это мельхиор говорит в первую очередь отсутствие утверждённых клейм для драгоценных металлов. Или на худой конец поддельных клейм, при помощи которых можно попытаться выдать за серебро. Или опять же вышеупомянутое клеймо "мельхiоръ". Но ни как не молотки и ключи.

В четвёртых. Клеймо маленькое. Затереть что бы выдать за серебро было не проблема. Круглое затёртое наоборот могло ассоциироваться с серебром.

 

Я повторюсь эти молотки скорее говорят об отношении производственника или его фабрики в железной дороге или горному делу, или возможно к производству в железнодорожных мастерских. Или просто фабрикант выбрал такой товарный знак. Эти молотки встречаются в целом ряде вариантов, от едва заметных в углу до огромных на зацепе. Предполагать что группа фабрикантов так решила метить мельхиор в то время как остальные били прописью или не делали этого вовсе очень сложно. 

 

 

 

 

[skorpionnis]

19.03.2026 в 20:18, Серый68 сказал:

 

Внимательнее, надо читать. Юбилейную показали, как вариант реставрации, какой была, какой стало..

Читаю внимательно.... Там идет речь о предложении в личку 5тр ... Не Не написано ?

[А0184]

всем спасибо за обсуждение. пряжка продана.

[Comrad0543]

19.03.2026 в 20:46, MAMOHT-1 сказал:

Ну во-первых. Если мы начнём рассматривать мельхиоровые бляхи то увидим, что далеко не все из них имеют клеймление. А те что имеют далеко не всегда клеймились теми самыми молотками. Единственными подходящими под вышеупомянутый закон считаю клеймо на которых прямо читается "мельхiоръ"

Во-вторых. Если мы посмотрим другие изделия из мельхиора то увидим великое многообразие клейм и никаких молотков. То есть общего клейма характеризующего материал изготовления не было как такового.

В третьих как молотки могут означать что это мельхиор? То что это мельхиор говорит в первую очередь отсутствие утверждённых клейм для драгоценных металлов. Или на худой конец поддельных клейм, при помощи которых можно попытаться выдать за серебро. Или опять же вышеупомянутое клеймо "мельхiоръ". Но ни как не молотки и ключи.

В четвёртых. Клеймо маленькое. Затереть что бы выдать за серебро было не проблема. Круглое затёртое наоборот могло ассоциироваться с серебром.

 

Я повторюсь эти молотки скорее говорят об отношении производственника или его фабрики в железной дороге или горному делу, или возможно к производству в железнодорожных мастерских. Или просто фабрикант выбрал такой товарный знак. Эти молотки встречаются в целом ряде вариантов, от едва заметных в углу до огромных на зацепе. Предполагать что группа фабрикантов так решила метить мельхиор в то время как остальные били прописью или не делали этого вовсе очень сложно. 

 

Я Вам очень признателен за потраченное на мою скромную особу время!

Какая экспрессия, но есть ощущение, что вы добросовестно заблуждаетесь.

Посему Вам лучше услышать мнение специалистов, а именно музейного работника

городского  музея г.Пскова,модератора форума Историческая пряжка Лудкова Владимира.

Рекомендую к просмотру скрины опубликованных документов.

И фото для ознакомления с вариантами клеймения.

Если этого будет недостаточно, готов предоставить еще  доказательства

в том что Вы заблуждаетесь.

С ув Михаил

 

 

 

 

[Comrad0543]

19.03.2026 в 20:46, MAMOHT-1 сказал:

 

"В третьих как молотки могут означать что это мельхиор?"

 

А девушка в кокошнике вас не смущает?

Я про золото )

Изменено 22 марта 2026 года в 18:53 пользователем Arvest

[Comrad0543]

19.03.2026 в 20:46, MAMOHT-1 сказал:

 

 

Я повторюсь эти молотки скорее говорят об отношении производственника или его фабрики в железной дороге или горному делу, или возможно к производству в железнодорожных мастерских. Или просто фабрикант выбрал такой товарный знак. Эти молотки встречаются в целом ряде вариантов, от едва заметных в углу до огромных на зацепе. Предполагать что группа фабрикантов так решила метить мельхиор в то время как остальные били прописью или не делали этого вовсе очень сложно. 

 

 

https://vk.com/wall-112960899_14524

Для полной картины:

"МАРКИРОВКА МЕЛЬХИОРОВЫХ БЛЯХ
На поясных бляхах из белого металла встречаются клейма в виде двух скрещенных молотков. Первоначально бытовало мнение, что это торговая марка одного из фабрикантов - Д.Улыбина (поскольку клеймо в виде молоточков встречалось на бляхах с клеймом фабрики Улыбина). Но впоследствии было обнаружено достаточное количество мельхиоровых блях различных производителей (с их фабричными клеймами) маркированных молоточками. Тогда возникла версия, что на фабриках прокат (листы мельхиора) маркировался специальным клеймом (в виде молотков). Но факт в том, что клейма в виде молотков регулярно встречаются на лицевой стороне блях, наложенные поверх выштампованного на бляхах изображения - следовательно, такую маркировку проходили готовые изделия, а не заготовки (в виде листов).

 

Как известно, мельхиоровый сплав по своим внешним свойствам сильно похож на серебро. Согласно Пробирного устава 1896 года, "чтобы части из недрагоценных металлов не могли, по своему наружному виду, ввести покупателя в заблуждение ... на означенных частях должно быть налагаемо особое клеймо, обозначающее недрагоценный металл" (Гл. III, п.22). Более того, в Гл.V п.50 было указано: "На изделиях из недрагоценных металлов воспрещается налагать клейма или марки, имеющие какое-либо сходство с пробирными клеймами, налагаемыми на золотые и серебряные изделия. Равным образом воспрещается промышленникам ставить на изделиях из недрагоценных металлов именники, сходные с налагаемыми на изделия из драгоценных металлов.

 

Касаемо самого клейма, следует вспомнить, что изображение двух молотков служило эмблемой Горного ведомства. При чем, эта эмблема использовалась во многих странах Европы. Например, известны экземпляры мельхиоровой посуды, маркированные клеймом со скрещенными молотками, производства Германии. Таким образом, можно утверждать, что клеймом в виде крестообразно скрещенных молотов полагалось маркировать изделия из мельхиора, дабы продавцы не выдавали их за серебряные изделия. Клеймение производили служащие Пробирного управления (горные инженеры). Но такая маркировка все же оставляла неясность относительно состава металла, потому впоследствии было введено обязательная маркировка клеймом "МЕЛЬХIОРЪ", во избежание обмана обывателей."

Можете не благодарить:)

С ув Михаил Смирнов.

Изменено 22 марта 2026 года в 18:54 пользователем Arvest

[А0184]

скрещенные молотки и другие инструменты типа напильников использовали в своих клеймах производители самоваров к примеру Туляков. мне встречались в основном тульские производители самоваров с такими клеймами.

Согласно пробирному Уставу от 1896 года, на изделиях из недрагоценных металлов (а именно мельхиор который по своему цвету похож на серебро) д\б быть особое клеймо обозначающее недрагоценный металл.

Изменено 22 марта 2026 года в 19:14 пользователем А0184