Монеты Золотой Орды. Как разобраться в номиналах.

[никмак]

Всем доброго дня.

Периодически попадают в руки монеты Золотой Орды, которые после определения оказываются дирхамами, дангами, ярмаком или акче. 

Как разобраться в этих номиналах? Как отличить данг от дирхама или ярмака, или данг от акче? Можно в двух словах как то сформулировать? 

Вот, к примеру часть из моих монет. Акче конкретно у моей монеты 0, 59 гр, но в каталоге Зено подобные акче этого хана есть весом около грамма, т.е по весу не сильно разнятся... При этом одна монета это ярмак. другая - данг, а третья - акче. Помогите разобраться. 

[никмак]

Вот из базы Зено акче Саид Ахмад весом 0,95 гр

[ЕвгенЕвген]

все номиналы на фото - правильно !

[никмак]

05.10.2026 в 16:55, ЕвгенЕвген сказал:

все номиналы на фото - правильно !

Евгений, а чем они отличаются? По какому принципу одних называют ярмак, а другие - данг?

[ЕвгенЕвген]

05.10.2026 в 17:01, никмак сказал:

Евгений, а чем они отличаются? По какому принципу одних называют ярмак, а другие - данг?

  названием. сначала в Крыму было так ...стало по другому...     Забудь- были они в Крыму ДО Узбека и ..хорошо..    после стали называть по другому ( и по поводу Данг или Дирхем- тооооже было споров не мало...).   

[никмак]

05.10.2026 в 17:21, ЕвгенЕвген сказал:

поводу Данг или Дирхем- тооооже было споров не мало...

На разных площадках задаю этот вопрос. на одной вот только сейчас дали ответ:

 

В.П. Лебедев и В.М. Павленко писали: «В XIII в. в Золотой Орде не было единого названия серебряных монет… В 710/1310 г. хан Токта ввел единое для всего государства название серебряных монет — данг (денг)… В нумизматической литературе последнего времени во избежание путаницы и с целью унификации терминологии серебряные монеты без указания названия и чеканенные до 710 г. х. именуются дирхемами, а с 710 г. х. до конца существования Золотой Орды — дангами» (Лебедев В.П., Павленко В.М., 2008. С. 416).»

 

Вроде решили хорошо, Ну, а как с названиями в каталоге Зено? Там и ярмак, и данг, и дирхем, и акче?  Непонятно.

[ЕвгенЕвген]

05.10.2026 в 17:35, никмак сказал:

На разных площадках задаю этот вопрос. на одной вот только сейчас дали ответ:

 

В.П. Лебедев и В.М. Павленко писали: «В XIII в. в Золотой Орде не было единого названия серебряных монет… В 710/1310 г. хан Токта ввел единое для всего государства название серебряных монет — данг (денг)… В нумизматической литературе последнего времени во избежание путаницы и с целью унификации терминологии серебряные монеты без указания названия и чеканенные до 710 г. х. именуются дирхемами, а с 710 г. х. до конца существования Золотой Орды — дангами» (Лебедев В.П., Павленко В.М., 2008. С. 416).»

 

Вроде решили хорошо, Ну, а как с названиями в каталоге Зено? Там и ярмак, и данг, и дирхем, и акче?  Непонятно.

ну..акче то они позже всё таки  ..и вес немного другой...    насчет ярмак и данг - то что ты сейчас написал про Токту - 

 

05.10.2026 в 17:21, ЕвгенЕвген сказал:

  названием. сначала в Крыму было так ...стало по другому...     Забудь- были они в Крыму ДО Узбека и ..хорошо..    после стали называть по другому ( и по поводу Данг или Дирхем- тооооже было споров не мало...).   

Токта . после него - Узбек...)

[никмак]

Если решили, что до 710 г дирхемы (дирхамы), а после 710 г - данги, то почему в базе Зено и ярмаки , и динары до сих пор фигурируют?

 

В общем, тогда буду считать ключевым моментом то, что В.П. Лебедев и В.М. Павленко писали: «В XIII в. в Золотой Орде не было единого названия серебряных монет…

 

С этим пока угомонюсь.

 

Евгений, у меня ещё вопрос по медному ярмаку. Какова его была стоимость, равнялся ли он серебряному? тоже не могу информации найти.

 

[ЕвгенЕвген]

05.10.2026 в 17:59, никмак сказал:

 

Евгений, у меня ещё вопрос по медному ярмаку. Какова его была стоимость, равнялся ли он серебряному? тоже не могу информации найти.

нееее. по этому я ничего не подскажу..  единственно - у меня каталог есть Козлова Александра- он как раз именно по Крыму ориентир...попозже посмотрю - мож там у него что прописано...

[никмак]

05.10.2026 в 18:05, ЕвгенЕвген сказал:

..попозже посмотрю - мож там у него что прописано...

Спасибо.

[ЕвгенЕвген]

05.10.2026 в 18:08, никмак сказал:

Спасибо.

так - смотри какое дело - каталог за 2013 г. это 1 его каталог был. там тож он благодарит всех за помощь в  издании каталога этого ( за фото монет и прорисовки ...обсуждение и тд и тп). там и Лебедев В.П и Савоста Р.Ю и Хромов К. К. и тд и тп..         так вот - у Александра напротив этой меди (как ту что ты показал с зено , медь)- у него не прописан номинал.. нет там  ярмака никакого.... то есть - написано просто - Медь. Анонимная,не датированная монета чекана Крыма.   хотя следом идут медные пулы - а у них номинал прописан...хоть и тоже анонимные и не датированные...

[никмак]

05.10.2026 в 18:37, ЕвгенЕвген сказал:

 так вот - у Александра напротив этой меди (как ту что ты показал с зено , медь)- у него не прописан номинал.. нет там  ярмака никакого.... то есть - написано просто - Медь. Анонимная,не датированная монета чекана Крыма.   хотя следом идут медные пулы - а у них номинал прописан...хоть и тоже анонимные и не датированные...

 

Но почему эта монета в 5 раз тяжелее обычных пул, 7-8 гр против примерно 1,5 гр.

И почему она в базе Зено идёт как медный ярмак? 

Одни вопросы...

[ЕвгенЕвген]

05.10.2026 в 19:22, никмак сказал:

 

Но почему эта монета в 5 раз тяжелее обычных пул, 7-8 гр против примерно 1,5 гр.

И почему она в базе Зено идёт как медный ярмак? 

Одни вопросы...

ну на зено они тоже не в вместе стоят , так сказать....   ярмаки медные в -  Multiple pul .      а пулы в -Pul     стало быть - какое то разделение всё таки есть...

[никмак]

05.10.2026 в 19:42, ЕвгенЕвген сказал:

ну на зено они тоже не в вместе стоят , так сказать....   ярмаки медные в -  Multiple pul .      а пулы в -Pul     стало быть - какое то разделение всё таки есть...

 

Евгений, если перевести Multiple pul на русский язык, то получается множественный пул. Я так понимаю, что его номинал больше, чем обычный пул. Но насколько?

[ЕвгенЕвген]

05.10.2026 в 21:02, никмак сказал:

 

Евгений, если перевести Multiple pul на русский язык, то получается множественный пул. Я так понимаю, что его номинал больше, чем обычный пул. Но насколько?

эт надо все имеющиеся  веса медных ярмаков  сложить - после выделить какой то  их усредненный вес и после сложения среднего веса пул- разделить.  Шучу ))