Как я чищу медные монеты.

[ОбезьянГ]

Приношу извинения(((

Что большинство зеленые вижу, но получив до этого красные, уже дую на воду...

Больше не буду...

[giliki]

26.01.2015 в 19:57, ОбезьянГ сказал:

Приношу извинения(((

Что большинство зеленые вижу, но получив до этого красные, уже дую на воду...

Больше не буду...

Вари в масле. все подробно ж расписано...

 

...а поподробней... особенно работу с уксусом... т.е. весь процесс...

посмотрел по ссылке... фотографии, к сожалению не открываются... 3х5...ничего не разглядеть...но смотрю, паттина прям горит...тоже интересен способ нанесения...

[ОбезьянГ]

30 минут?

У меня некоторые по 30 дней отмокали)))

[Greybeardy]

Дабы не напрягать тему автора, дам ссылку на мои опыты : http://mdrussia.ru/index.php/topic/10515-чистка-реставрация-эмаль-личный-опыт/

 

всё, что делалось, делалось самим.

[Kandalex]

Друзья, доброго Вам всем времени суток!

Я здесь на форуме новичок, и как-то знакомство с вами начал именно с этой темы. Из всего сказанного выше, хотел бы отметить уважаемого kochevnika-!

На протяжении ряда постов, он неоднократно делал акцент на сохранении влажной среды свеже выкопанного материала.

Дело в том, что материал насыщен различными солями от поверхности, до различной глубины. По мере высыхания и кристаллизации, соли разрывают верхний слой минералов вместе с платиной, так же, как вода при замерзании разрывает асфальт. Вот почему у большинства копарей артефакты, как будто шилом бритые ("лунная поверхность")! Самое печальное, что этот процесс не обратим! После сделанной ошибки, хоть за вымачивайся. Патина и минеральный слой уже разорван и отделен от металлического ядра.

Поэтому необходимо сохранять влажную среду до места предварительной реставрации и затем помещать монету в дистиллят до максимального растворения солей с регулярной его сменой. Сроки нахождения материала в воде условны. Думаю, не меньше недели. Время можно ускорить, если повысить температуру воды, а наибольшего эффекта можно достичь при использовании вакуумной камеры.

Как бы так!

С уважением и честь имею!

[giliki]

Друзья, доброго Вам всем времени суток!

Я здесь на форуме новичок, и как-то знакомство с вами начал именно с этой темы. Из всего сказанного выше, хотел бы отметить уважаемого kochevnika-!

На протяжении ряда постов, он неоднократно делал акцент на сохранении влажной среды свеже выкопанного материала.

Дело в том, что материал насыщен различными солями от поверхности, до различной глубины. По мере высыхания и кристаллизации, соли разрывают верхний слой минералов вместе с платиной, так же, как вода при замерзании разрывает асфальт. Вот почему у большинства копарей артефакты, как будто шилом бритые ("лунная поверхность")! Самое печальное, что этот процесс не обратим! После сделанной ошибки, хоть за вымачивайся. Патина и минеральный слой уже разорван и отделен от металлического ядра.

Поэтому необходимо сохранять влажную среду до места предварительной реставрации и затем помещать монету в дистиллят до максимального растворения солей с регулярной его сменой. Сроки нахождения материала в воде условны. Думаю, не меньше недели. Время можно ускорить, если повысить температуру воды, а наибольшего эффекта можно достичь при использовании вакуумной камеры.

Как бы так!

С уважением и честь имею!

Молодец!!! все правильно!!! я это видео сегодня тоже смотрел на ютубе )))...там с асфальтом сравнивали

[Greybeardy]

... годков то прошло... вот и снесли с хостинга фоты... теперь двигаюсь дальше к эмали...

[четра]

Прочитав тему сделал вывод,что речь идёт о несовсем  кислых монетах.Если монета,ИМХО в сильных окислах,то полюбому водичка их невозьмёт.Были случаи,когда приходилось для размехчения окислов варить в растительном нерафинированном масле,потом под микроскоп.........

[Kandalex]

Речь идет о Ещё растворимых в воде солях, которые необходимо вымывать. Вода конечно же окислы не растворит и речь была не о них. Окислы стали как камни и снимать их уже надо только механически и под микроскопом (желательно).

Любая варка не просто нежелательна, а противопоказана для будущего сохранения монеты. Да еще в масле! Все это не есть полезно для самого носителя старины. Может быть окисел и размягчится, но пользы явно не будет. При нагревании уходит не только зеленка (если она только уходит), но и куприт, состоящий из минерализованного металлического ядра вместе с рельефом монеты. Жаль, что многие страдают чрезмерной спешкой для получения быстрого псевдо результата, совершая походу непоправимые ошибки.

Все эти: кислоты, нашатыри, трилоны, масла - заведомые орудия убийства!

С точки зрения правильных (!) практиков, только механическая чистка и слой за слоем - залог сохраненного артефакта! И возможность его достойно продать другим ценителям истории.

А вообще, есть золотое правило реставраторов, что касается редких артефактов:

"Нет опыта, положи материал на полку до его приобретения!"

Будем, друзья тренироваться на кошках!

С уважением и честь имею!

[man@kusa]

Ребят, свои монеты монеты чищу в жидком хозяйственном мыле, продается в сети магазинов "Монетка", насчет консервации еще не думал, но похоже варка в масле самое то. Только вот точно в каком? 

[четра]

Ребят, свои монеты монеты чищу в жидком хозяйственном мыле, продается в сети магазинов "Монетка", насчет консервации еще не думал, но похоже варка в масле самое то. Только вот точно в каком? 

Я применяю обычное масло,растительное нерафинированное,то есть с запахом.Нагреваю его до образования мелких пузырьков,но не де кипения,и выключаю.Только потом кидаю в него монету.Она там кипит буквально минуту,а то и меньше и я её вытаскиваю ложкой.Остужаю под струёй воды и под микроскоп.Но это если на монете или пластике очень сильные окислы.........

[giliki]

Вся соль в температуре кипения масла... здесь не подходит подсолнечное масло, т.к. справится с задачей частично. Окислы и наросты начинают отходить при температуре от 180 С до 220 С. 

Ребят, свои монеты монеты чищу в жидком хозяйственном мыле, продается в сети магазинов "Монетка", насчет консервации еще не думал, но похоже варка в масле самое то. Только вот точно в каком? 

Оливковое масло ~~ 200-250 градусов C
кукурузное, соевое ~~ 150-200 C
Подсолнечное рафинированное масло ~~ 150-200 C
подс. нерафинированное ~~ 120-150 С
раст. масло холодного отжима, до полного прокаливания воды ~~ 100-150 °С

А вот вазелиновое:

Вазелиновое медицинское масло - бесцветная маслянистая жидкость, без запаха и вкуса; представляет собой смесь углеводородов; полностью растворяется в эфире , хлороформе и бензине, а также смешивается с растительными маслами (исключая масло касторовое); вязкая горючая жидкость (вязкость 25-36 мм 2/с при 50°С) с температурой вспышки не ниже 185°С, температурой самовоспламенения 290°С и температурой кипения выше 360°C.

обратите внимание - 360 С !!!!

Главное - соблюдать меры предосторожности, накрывая варево крышкой, дабы не происходило самовоспламенение.

 

да. еще хочу сказать про машинное масло... и из магазина и про отработку.. пробовать не стал, прочитав больше негативных отзывов, нежели позитивных.

 

итог - меня абсолютно устраивает вазелиновое масло, только  не вздумайте варить дома   

Изменено 27 января 2015 года в 07:05 пользователем giliki

[man@kusa]

Спасибо. Попробуем.

[giliki]

Спасибо. Попробуем.

..пожалуйста 

 

пипец аптекам, чувствую, уже везде очереди...за вазелиновым маслом.... тема-то в яндексе гуглится

Изменено 27 января 2015 года в 08:33 пользователем giliki

[Капоин]

Вазелиновое масло это жидкий парафин, варил в нем много раз, причем на кухне, при наличии вытяжки проблем нет. В литровую эмалированную кружку выливаешь бутылек масла, в масло монеты, сверху блюдце вместо крышки, все довольно плотно.Сначала включаешь помощьнее, как только начнет закипать, пробиваться дымок, ставим самую малую мощность, оставляем минут на 5 и по завершению выключаем плиту. КРЫШКУ НЕ ОТКРЫВАТЬ. Минут через 15-20 когда остынет можно вынимать хоть пинцетом, хоть руками. Следующий этап это губка для мытья посуды, сыпим пищевую соду прям на монету в масле и трем губкой, сторона губки на ваш выбор и состояния монеты. Монеты очищаются по разному с разных сторон, смотря как лежат в масле.

[giliki]

Вазелиновое масло это жидкий парафин, варил в нем много раз, причем на кухне, при наличии вытяжки проблем нет. В литровую эмалированную кружку выливаешь бутылек масла, в масло монеты, сверху блюдце вместо крышки, все довольно плотно.Сначала включаешь помощьнее, как только начнет закипать, пробиваться дымок, ставим самую малую мощность, оставляем минут на 5 и по завершению выключаем плиту. КРЫШКУ НЕ ОТКРЫВАТЬ. Минут через 15-20 когда остынет можно вынимать хоть пинцетом, хоть руками. Следующий этап это губка для мытья посуды, сыпим пищевую соду прям на монету в масле и трем губкой, сторона губки на ваш выбор и состояния монеты. Монеты очищаются по разному с разных сторон, смотря как лежат в масле.

...я категорически против в квартире...проверено  ...первый раз, когда купил масло попробовал... все соседи вышли на лестничную клетку из-за вони... не помогал открытый балкон и все форточки + плюс входная дверь. Угар стоял пипец какой. Благо жена была несколько дней на даче... но квартира выветривалась недели две потом... 

Изменено 27 января 2015 года в 08:44 пользователем giliki

[ОбезьянГ]

точно!

такие ёксперименты только на открытом пространстве.

И именно не из-за опасности возгорания (это еще можно контролировать), а из-за характерной вони, при кипении парафина (вазелиновое масло действительно жидкий очищенный парафин)

[Капоин]

так вы не кипятите, гари и не будет.

[giliki]

так вы не кипятите, гари и не будет.

понятие варки предполагает кипение... вообще-то  . 

лично мне ничто и никто не мешает варить на улице 

Я не бла бла бла.... до кучи вставить 5 коп... поверьте... ЭТО ЛИЧНЫЙ ОПЫТ   засрете квартиру так, что вонять будет долго и очень.

Изменено 27 января 2015 года в 09:13 пользователем giliki

[ОбезьянГ]

А я по роду работы связан с транспортировкой жидких продуктов нефтехимии. Поневоле приходится изучать свойства продуктов при разных ситуациях, в т.ч. и при воздействии высоких температур.

А вазелин при выкипании не только воняет, но и продукты выкипания и выгорания сильно не полезны для организьмы)))

[Капоин]

понятие варки предполагает кипение... вообще-то  .

Если температура кипения 380 градусов, то при 350 кипеть не будет, следовательно и вонять. Вам мало 350?

[giliki]

Если температура кипения 380 градусов, то при 350 кипеть не будет, следовательно и вонять. Вам мало 350?

просто вы ни разу не пробовали, вот, видимо, в чем проблема. 

все же лучше попробовать, а потом рассказать.

Изменено 27 января 2015 года в 09:31 пользователем giliki

[четра]

просто вы ни разу не пробовали, вот, видимо, в чем проблема. 

все же лучше попробовать, а потом рассказать.

 

Если температура кипения 380 градусов, то при 350 кипеть не будет, следовательно и вонять. Вам мало 350?

Просто я вообще не понимаю,зачем варить на огне в масле.Масло надо нагреть до температуры почти кипения и выключить огонь ,а только потом в него кидать монеты,когда она туда попадает,начинается реакция,бурлит как аспирин буквально несколько секунд и всё.............Затем вынаешь и делай с ней что хочешь,если сильные окислы не отошли,то можно повторить процедуру ещё раз......   

[giliki]

Просто я вообще не понимаю,зачем варить на огне в масле.Масло надо нагреть до температуры почти кипения и выключить огонь ,а только потом в него кидать монеты,когда она туда попадает,начинается реакция,бурлит как аспирин буквально несколько секунд и всё.............Затем вынаешь и делай с ней что хочешь,если сильные окислы не отошли,то можно повторить процедуру ещё раз......   

в этом таки есть смысл... но...на банке нет термометра.... и не для всех монет пару секунд подойдет...а ковыряться над банкой, если там лежит штук 8-10 монет....ну не знаю...зачем?...неужели лень на улицу выйти ?! 

[четра]

в этом таки есть смысл... но...на банке нет термометра.... и не для всех монет пару секунд подойдет...а ковыряться над банкой, если там лежит штук 8-10 монет....ну не знаю...зачем?...неужели лень на улицу выйти ?! 

Ну вот я допустим по 7-8 монет не чищу,тупо беру одну и над ней колдую до конца,потом другую и т. д.

[giliki]

Ну вот я допустим по 7-8 монет не чищу,тупо беру одну и над ней колдую до конца,потом другую и т. д.

тогда можно... у меня просто нет столько времени...за 3 месяца зимы перебрать 3-4 сотни меди...

[kolj]

тогда можно... у меня просто нет столько времени...за 3 месяца зимы перебрать 3-4 сотни меди...

а у меня терпения)))) 

[четра]

тогда можно... у меня просто нет столько времени...за 3 месяца зимы перебрать 3-4 сотни меди...

Честно........Я по столько не копаю........

Честно........Я по столько не копаю........

Чешуи,да ,даже больше,а вот меди!!!

[kolj]

Честно........Я по столько не копаю........

Чешуи,да ,даже больше,а вот меди!!!

Чешую,что,в друшлак и всё готово)

[четра]

Чешую,что,в друшлак и всё готово)

    Ага,как лупшу ,откинул и всё........!!!!