Ракетница сп81. Можно ли свободно продать?

[slava1984]

добрый вечер.есть ракетница сп81 думаю продать свободна ли она вобароте кто знает за ранее спасибо 

[prorab]

Ракетницы - да. В свободном обороте.

[Ал22]

Нужна лицензия, как на газовый, или травмат, оформляется ч.з. ЛРО

Изменено 21 декабря 2015 года в 13:12 пользователем Ал22

[prorab]

Нужна лицензия, как на газовый, или травмат, оформляется ч.з. ЛРО

В Государственном Кадастре гражданского и служебного оружия ПС 81 не числится..

Так что никто никакую лицензию на неё не выпишет.

[Ал22]

ст 13 150 ФЗ

[slava1984]

понял спасибо

[khimik7]

В Государственном Кадастре гражданского и служебного оружия ПС 81 не числится..

Так что никто никакую лицензию на неё не выпишет.

Выдержка:  Сигнальный пистолет СП81 4 калибра (ракетница

армейская 26-мм) представляет собой гладкоствольное ручное оружие стоящее на вооружении МВД,ПВ,ВВ. Имеет небольшую массу и габариты сопоставимые с Макаровым и входит в кобуру ПМ..... В федеральном законе об оружии в сыободном обороте сигнальное оружие может быть до 6мм.  26мм перебор как-бы

[андред]

В разделе продаж у нас продают ракетницы, один из примеров http://mdrussia.ru/index.php/topic/27041-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D1%88-44-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-%D0%B3%D0%BE%D0%B4-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%E2%84%96-%D1%81%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE/

 

да и продавец ссылается на решение суда:

 

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. № 5

О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. № 7)

приведено в сокращении, полная версия документа: http://www.vsrf.ru/v...ale.php?id=1156

В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона «Об оружии» под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.
Применительно к статьям 222–226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222–226 УК РФ.
3. Следует учитывать, что гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ. Статьи 223–226 УК РФ такого исключения не содержат.
4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам...



Председатель Верховного Суда
Российской Федерации В.М. Лебедев
Секретарь Пленума, судья
Верховного Суда
Российской Федерации В.В. Демидов

[khimik7]

Щас себе распечатаю

Изменено 22 декабря 2015 года в 13:23 пользователем khimik7

[Ал22]

Дык за ракетницу эту никто по УК и не будет привлекать, для этого ст. 20.8 КоАП есть, до 5 тыр штрафа, с изъятием.

[Караколь]

Дык за ракетницу эту никто по УК и не будет привлекать, для этого ст. 20.8 КоАП есть, до 5 тыр штрафа, с изъятием.

С какого бока эту статью лепить?  Там точно так же говорится об оружии, коим эта дурында не является.

[Ал22]

Буквы в слова складывать умеете? В моих постах упомянуты всего 2 статьи, одна из ФЗ, вторая из КоАП, если их прочитать - вопросов не останется. А в куске Постановления, речь идёт об уголовной ответственности, под которую ношение, хранение и пр. этой "дурынды" - не попадает...

 

ПС Хотя дело ваше конечно, но незнание - не освобождает (с) ))

[Караколь]

Буквы в слова складывать умеете? В моих постах упомянуты всего 2 статьи, одна из ФЗ, вторая из КоАП, если их прочитать - вопросов не останется. А в куске Постановления, речь идёт об уголовной ответственности, под которую ношение, хранение и пр. этой "дурынды" - не попадает...

 

ПС Хотя дело ваше конечно, но незнание - не освобождает (с) ))

Нет, не умею. Сложите, будьте так добры..привяжите эту пукалку, ст 20.8 и ст. 13 ФЗ "Об оружии".... и так?

[Ал22]

Нет, не умею...

 

Очень жаль. Сложу как ни будь в другой раз, с телефона не удобно искать и цитировать. На самом деле там ничего сложного, попробуйте сами, начните с Закона об оружии

[Караколь]

Очень жаль. Сложу как ни будь в другой раз, с телефона не удобно искать и цитировать. На самом деле там ничего сложного, попробуйте сами, начните с Закона об оружии

Ога-ога,  с него и начнем....прям со второй статьи...вы не против? Статья значицца вторая, называется " Виды оружия" и надо же, снизу прям таки расшифровка идет, каким может быть оружие... 1) гражданское 2) служебное 3) боевое ручное стрелковое и холодное...вы не подскажите, ну как знаток, к какому виду оружия мы ракетницу отнесем?

[Ал22]

...вы не подскажите, ну как знаток...

 

Я не знаток, просто умею складывать буквы в слова, а слова в предложения.А отнесём эту "пукалку", к сигнальному оружию, если вы не возражаете...

 

ФЗ 150 Ст. 13 "...Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие... ...граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия..."

 

Из дискуссии выхожу, не вижу смысла время терять.

[Караколь]

Ну это вы прям вовремя из дискуссии то вышли, вовремя...чувствуется профессионал...а то я уже хотел вышеупомянутую вами ст.20.8 КоАП сюда скопировать, что бы  мы вместе поискали иде тама  ответственность за продажу сигнального оружия обычным гражданином...мож с похмелья нельзя?

Изменено 22 декабря 2015 года в 17:07 пользователем Караколь

[андред]

Я не знаток, просто умею складывать буквы в слова, а слова в предложения.А отнесём эту "пукалку", к сигнальному оружию, если вы не возражаете...

 

ФЗ 150 Ст. 13 "...Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие... ...граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия..."

 

Из дискуссии выхожу, не вижу смысла время терять.

В подробности не вникал, но полагаю что по данной статье к ответственности может привлечь только суд, могу ошибаться (если честно лень искать) соответственно должно быть куча судебных решений за нарушение правил хранения, перевозки и лицензирования сигнальных пистолетов.  Максимум что нашел, так это могут привлечь за стрельбу из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах, что влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

 

ПыСы и пневматика сюда тоже попала 

[Караколь]

В подробности не вникал, но полагаю что по данной статье к ответственности может привлечь только суд, могу ошибаться (если честно лень искать) соответственно должно быть куча судебных решений за нарушение правил хранения, перевозки и лицензирования сигнальных пистолетов.  Максимум что нашел, так это могут привлечь за стрельбу из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах, что влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

 

ПыСы и пневматика сюда тоже попала 

Есть административная ответственность только за продажу гражданином  гладкоствола и травмата/газовика. Ст 20.8 ч.6 КоАП. За продажу сигнальных никакой ответственности нет. 

[андред]

Есть административная ответственность только за продажу гражданином  гладкоствола и травмата/газовика. Ст 20.8 ч.6 КоАП. За продажу сигнальных никакой ответственности нет. 

ну так я и пишу, что за сигнальный пистолет могут привлечь только за стрельбу в не отведенном месте 

[Ал22]

Заглянул в КоАП (вот делать то нечего больше))), сори, с размером штрафа напутал... до 2 тыр, раньше ещё с возмездным изъятием было, сейчас нет.. странно, получается 2 тыр выписали, и ты дальше с этой бандурой потопал... В общем по порядку изъятия - смотреть ннадо, но то что эта штука не в свободном обращении - 146% (собственно с чего всё и началось)

...за сигнальный пистолет могут привлечь только за стрельбу в не отведенном месте  

 

нет, хранение, ношение... 20.8 ч. 4

[андред]

нет, хранение, ношение... 20.8 ч. 4

хоть одним глазком на судебное решение за сигнальный пистолет

[Ал22]

хоть одним глазком на судебное решение за сигнальный пистолет

 

А зачем судебное решение? Протокол - постановление... Хотя попытки обжаловать наверняка были... но искать если честно - лень. Зачем против ветра пис плевать? Если ракетница продаётся только при открытой лицензии, не вижу смысла в её покупке в принципе.. Тогда уж купить Осу, к ней есть сигнальные патроны... 

[Караколь]

Заглянул в КоАП (вот делать то нечего больше))), сори, с размером штрафа напутал... до 2 тыр, раньше ещё с возмездным изъятием было, сейчас нет.. странно, получается 2 тыр выписали, и ты дальше с этой бандурой потопал... В общем по порядку изъятия - смотреть ннадо, но то что эта штука не в свободном обращении - 146% (собственно с чего всё и началось)

 

нет, хранение, ношение... 20.8 ч. 4

Ага, посмотрите-посмотрите, сложите буквы в слова  и не кошмарьте народ. Наказать могут юр. лицо, если оно мне без. лицензии эту пукалку продаст. Наказать могут гражданина, если без лицензии его где с этой пукалкой прищучат. А вот наказать одного гражданина за то, что он  другому такую пукалку продал-не могут. Вот такой юридический казус.

[Ал22]

...Вот такой юридический казус.

 

Ни какого казуса, продавец, до момента передачи "пукалки" её хранил? Получите 20.8 ч.4 и распишитесь.

[андред]

А зачем судебное решение? Протокол - постановление... Хотя попытки обжаловать наверняка были... но искать если честно - лень. Зачем против ветра пис плевать? Если ракетница продаётся только при открытой лицензии, не вижу смысла в её покупке в принципе.. Тогда уж купить Осу, к ней есть сигнальные патроны... 

Протокол составляют сотрудники полиции, но вот к ответственности, т.е. вынести постановление о наложении штрафа может только суд, соответственно должно в свободном доступе большое количество судебных решений, за те же штык ножи есть, но к примеру о привлечение к ответственности за сигнальный пистолет нет

[Ал22]

АПД Хотя если у продавца была лицензия, а у покупателя её нет... тадым пожалуй продавец соскочит... Ток тогда придётся ему объясняшку писать, по утере. наверняка головняк... А оно ему надо? )))

...но вот к ответственности, т.е. вынести постановление о наложении штрафа может только суд...

 

Да лааадно? ))

[андред]

Да лааадно? ))

щас поищу в коапе

[Ал22]

А вот второй вопрос, а существует ответственность, за размещение объявления о продаже оружия, заведомо с нарушением действующего законодательства? )))

 

ПС Ладно, завтра на работу, а уже почти час ночи... Всем мир.

[андред]

Ну вот нашел, смотрим статью 23.1 КоАП РФ: Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями: часть 3, 4, 4.1 и 5 статьи 20.8, и часть 3, 4, 4.1 и 5 статьи 20.8