Счётный жетон европейский

[Путник]

В России, в Омской области, поднял...

Прошу прощения. сейчас оформлю...

вот...

Надеюсь на Номада, приветствую точки зрения других

Помогите определить, в инете не смог найти...

[sarmat]

Счётный жетон европейский....

[Путник]

Все-таки жетон. не монета?

А что там написано, разобрал кто-нибудь?

[Zyklon]

Тонкая жестянка медная,правильно? Пользовалась как украшение.Есть разные.

Изменено 2 января 2011 года в 15:34 пользователем Zyklon

[Путник]

Тонкая, да, а что-то конкретно можно?

Что означает корабль? Чей портрет?

[Номад]

Коллеги правы, Вы нашли счетный жетон. Похоже, выполнен он как подражание знаменитой английской золотой монете - нобль. В русском варианте - корабельник. Нобль впервые был отчеканен королем Эдуардом III в 1344 году в ознаменование победы англичан над французами в морском сражении при Слюи (1340). На Av красовалось изображение корабля.

К сожалению, легенды и изображения на фотографиях читаются плохо, да и чтобы разобраться в деталях, нужно время. Где то я сталкивался с описанием счетных жетонов найденных в Сибири, но нужно вспомнить в какой книге. Специально я не занимался жетонами.

[Путник]

То есть, отчеканен мог быть позже? ... а зачем? Счетный жетон - что значит?

[Mixt]

Счетные жетоны использовались при сходе команды на берег, каждому моряку давали по жетону, при возвращении жетоны сдавались. По их количеству капитан всегда знал сколько человек на борту и сколько отсутствуют. На жетоне было название корабля. В сухопутном варианте счетные жетоны использовались, например, при спуске в шахты. Зачем счетные жетоны в Сибири не знаю. Не исключено, что использовались как украшение.

[Номад]

Х. Фенглер, Г. Гироу, В. Унгер. СЛОВАРЬ НУМИЗМАТА. - М.: "Радио и связь", 1983.

"СЧЕТНЫЙ ЖЕТОН, счетный пфенниг - металлическая марка для подсчетов с помощью счетной доски (абака), пришедшей на смену камушкам или жетонам из какой-либо кости, в том числе слоновой. Счетные жетоны существовали уже в средние века в Италии, Франции, Нидерландах; с начала 14 века в Нюрнберге их стали изготавливать мастера-специалисты, а с конца 15 в. также в Халле, Баварии, Австрии, Чехии, Саксонии, Эйслебене и т.д. На счетных жетонах очень часто встречались сведения и изображения, относившиеся к политическим и историческим событиям, так что они, имея хождение среди широких кругов населения, служили носителями информации. Особенно ярко выступает политическая направленность счетных жетонов периода раннебуржуазной Нидерландской революции; так, на них встречается изображения казни графов Эгмонта и Горна (1579), гибели испанской Армады (1588), борьбы Нидерландов за свободу вероисповедания и национальную независимость. Часто на счетных жетонах изображался счет на счетной доске, чтобы таким образом способствовать ее распространению; нередки также символы счастья и торговли. В период с 16 по 19 в. нюрнбергские счетные жетоны распространились по всей Европе главным образом потому, что чеканились уже только в меди или латуни и часто были подражаниями известных иностранных монет (Франции и Нидерландов). Их чеканкой занималась главным образом основанная в 1700 фирма Лауэр".

[Путник]

Спасибо всем, огромное, за разъяснения! А вопрос, действительно, интересный... откуда такие жетоны в Сибири?

[Номад]

Рассейские купцы, во-первых, сами использовали их при подсчете барышей, а, во-вторых, специально завозили купленные по дешевке импортные жетончики для татар, хантов, манси, селькупов больших любителей металлических украшений. В XIX веке русские умельцы наладили специальное производство украшений для сибирских аборигенов. Кстати, этим промыслом занимались все те же староверы, в тех же мастерских где отливали православные крестики, образки и украшения для конской сбруи. Бизнес он и в Сибири - бизнес!

[popuas]

очень позновательная тема всем спосибо за просвещение

Изменено 4 января 2011 года в 14:36 пользователем popuas

[Путник]

Рассейские купцы, во-первых, сами использовали их при подсчете барышей, а, во-вторых, специально завозили купленные по дешевке импортные жетончики для татар, хантов, манси, селькупов больших любителей металлических украшений. В XIX веке русские умельцы наладили специальное производство украшений для сибирских аборигенов. Кстати, этим промыслом занимались все те же староверы, в тех же мастерских где отливали православные крестики, образки и украшения для конской сбруи. Бизнес он и в Сибири - бизнес!

Спасибо, Номад!

[Чалдон-Саргатский]

Рассейские купцы, во-первых, сами использовали их при подсчете барышей, а, во-вторых, специально завозили купленные по дешевке импортные жетончики для татар, хантов, манси, селькупов больших любителей металлических украшений. В XIX веке русские умельцы наладили специальное производство украшений для сибирских аборигенов. Кстати, этим промыслом занимались все те же староверы, в тех же мастерских где отливали православные крестики, образки и украшения для конской сбруи. Бизнес он и в Сибири - бизнес!

Большое Спасибо Номад, Ваше внимание к нам идёт только на пользу.

Буду знать если найду, что либо подобное.

[Vampire]

Вот мой:

Жетоны не часто попадаются в наших краях...

[Номад]

Жетончик сделан под популярную золотую французскую монету - луидор. Не Av портрет и легенда:"LUD. XVI D.G.F.N.R." ("Людовик XVI Милостью Бога Франции и Наварры Король"). На Rv помещена легенда: "REC. PFF." сокращение немецкого слова "Rechenpfenniq" ("счетный пфенниг"). Кажется под изображением есть еще какие-то буквы?

[maltzew.i]

Действительно можно и за монету принять незнаючи.

[Номад]

Увлекательный раздел нумизматики

[Vampire]

Номад, благодарю. А я все голову ломал...

Под изображением есть буква: L

[Номад]

Сия литера значить может либо знак мастерской (города) где жетон изготовлен, либо, что вероятнее, латинскую цифирь "50". Жетон счетный, однако .

[Vampire]

Номад, еще раз благодарю.

А можно ссылочку на источник - думаю, всем будет интересно.

[Номад]

А нету одного источника Все "богатства" накоплены из разных источников.

Изменено 6 января 2011 года в 09:39 пользователем Номад