инкассация в 18 веке

[SCHWARCGRABER]

как перевозили наличность.упаковка.пломбировка.транспорт и тд.в интернете ни чего путнего не нашел.прошу помощи может кто чего находил статьи,пломбы,пуги,и тд из личных коллекций .общее соображения

[андред]

@SCHWARCGRABER вопрос не понятен, как в 18 веке инкассировали денежные средства от купцов в банки?

[Greybeardy]

...думаю имелась ввиду транспортировка от монетного двора... ну и по регионам...
 

[SCHWARCGRABER]

так точно. какое ведомство занималось итд

[Monoblok]

ну собственно вот. Почитайте. А сама служба инкасации утверждена только в 1939 году

 

Необходимость в транспортировке, а также охране денег и ценностей возникла у человечества сразу же после их появления. В нашей стране это произошло приблизительно в конце IX века.

В Киевской Руси основными казначеями и торговцами являлись сам Князь и бояре. При помощи своих дружинников они могли обеспечивать безопасность торговых караванов. С тех времён так и повелось, что транспортировкой денег и прочих ценностей занимались либо сами их владельцы, либо для этого они специально нанимали надежных людей, которым могли доверять.

Если сумма была большой, то обычно нанимались и вооруженные люди, чтобы защищать караван от возможных нападений грабителей. Так, например, известно, что Сурожские купцы в XVI веке снаряжали свои торговые караваны внушительной охраной. А во главе каравана ехал богатый представитель купечества, который пользовался особым доверием.

Однако в царской России до Октябрьской революции 1917 года не существовало как таковой централизованной службы инкассации. Охраной приказчиков, перевозивших деньги, занимались наёмные частные сторожа.

[Рус 01]

Очень интересная тема....

 

[SCHWARCGRABER]

томск несколько раз брали кочевники я думаю и денежные обозы разграблялись, возможно и просто терялись на просторах сибири.должны же быть какие то документы об этом

[андред]

В 27.11.2016 в 13:17, SCHWARCGRABER сказал:

так точно. какое ведомство занималось итд

Монетные дворы XVIII века:

1. Московские:

• Красный (Китайский) 1697 — 1797 гг. (Основным московским монетным двором был Красный двор, известный также как Китайский или Старый. Он располагался в Китай-городе около Воскресенских ворот, ведущих на Красную площадь. Красный двор начал работать с 1697 г. и в самом начале чеканил только серебряные проволочные копейки. Но с 1704 года он начал чеканку новых круглых серебряных монет — рублей, полтин, полуполтинников и мелких разменных монет (не переставая также ваять серебряные чешуйки в огромных количествах). С 1737 года объем чеканки достигает значительных размеров. В это же время территория монетного двора расширяется в сторону Кремля и в сторону реки Неглинной. Речку, кстати, тоже начали использовать для приведения в движение различных механизмов. Последние серебряные монеты, отчеканенные на Красном дворе, датированы 1775 годом. На Красном дворе впервые были изготовлены золотые «петровские» монеты. Кроме того, на Красном дворе чеканился целый ряд серебряных монет специальных выпусков, таких как тинфы и шестаки для платежей на территории Речи Посполитой (1707–1709 гг.), ливонезы для Прибалтийских провинций России (1756–1757 гг.), монеты для Восточной Пруссии, занятой российскими войсками (1761–1762 гг.))
• Кадашевский 1701-1736 (Вторым по значению московским монетным двором в XVIII веке был Кадашевский двор, имевший несколько других названий: Адмиралтейский, Военно-морской, Хамовный и Замоскворецкий. Располагался он в Замоскворечье, в Кадашевской слободе, а деньги на его постройку были выданы «морским» Адмиралтейским приказом. Приказ в течение долгих лет был его хозяином и использовал доходы двора на нужды военного флота. Работать Адмиралтейский двор начал в 1701 году. Там тогда чеканились золотые червонцы, меребряные монеты нового образца и старые серебряные «чешуйки»-копейки. С 1704 было открыто специальное отделение для чеканки медных монет.)
• Набережный медный 1699-1727 (Третий двор — Набережный, предназначался для производства медной монеты. Он был расположен в Кремле неподалеку от Боровицких ворот. Работал с 1700 по 1727 годы, чеканил исключительно медные дензнаки всех достоинств.)
• Набережный серебряный 1701-1718 (Чеканил серебряные копейки дореформенного образца. Был закрыт, по-видимому, в 1718 г. в связи с прекращением выпуска серебряных копеек. Собственного обозначения на монетах не проставлял.)
• Новый 1700-1718 (Четвертый двор Москвы — Новый двор, располагавшийся в здании бывшего Земского приказа на Красной площади на месте, где в настоящее время находится Государственный Исторический музей. Работал с 1700 по 1718 год, чеканил серебряные проволочные копейки. В 1718 году их производство прекратилось, и двор закрылся.)

2. Петерббургские:

• Петербургский 1724-1799, 1805 — 1917 гг. (Чеканил общегосударственные золотые, платиновые, серебряные и медные монеты всех достоинств, часть монет 1833-1841 гг. с двойным (русским и польским) обозначением номинала, (Серебряные монеты этого выпуска, чеканившиеся на Петербургском дворе, не имеют обозначения монетного двора, но помечены знаком минцмейстера Николая Грачева «НГ»), а также иностранные монеты - нидерландские дукаты (в 1768-1869 гг.) и турецкие пиастры (в 1808-1809 гг.). а также поддельные иностранные монеты - нидерландские дукаты (в 1768-1869 гг.) и турецкие куруши (в 1808-1809 гг.))
• Сестрорецкий 1757 - 1778 гг. (Сестрорецкий монетный двор заработал на Сестрорецких оружейных заводах (обозначения на аверсе или реверсе — СМ). До 1767 года чеканил медные пятаки, а в 1770—1778 гг пытался наладить изготовление медных «сестрорецких рублей» ... из пришедших в негодность пушек. Оружейный завод решил ковать деньги. Огромный рубль должен был закрывать ассигнации, но после 8 лет технических мучений от рубля было принято решение отказаться. Так он и не вышел в обращение. Формы сохранились.)
• Колпинский  1810 - 1821 г. и 1840 - 1843 г. (Чеканил медные монеты различных достоинств. )

3. Екатеринбургский 1727 — 1876 гг. (Во времена императрицы Екатерины I в городе Екатеринбурге был заложен монетный двор для производства монет из добывающейся на Урале меди. В 1736 году Екатеринбургский двор получает статус штатного и начинает чеканить медные монеты. Здесь производство не давало сбоев полтора века. Чеканились исключительно медные монеты с аббревиатурой «Е.М.», что означает «Екатеринбургская монета».)

4. Аннинский 1789 - 1798 г.  (Аннинский монетный двор открылся в селе Аннинском Пермской губернии (обозначения на аверсе или реверсе — АМ). Он работал с 1789 по 1798 год. Чеканил медные монеты различных номиналов. Участвовал в массовой перечеканке медных монет в 1796 году и в их обратной перечеканке. Обратную перечеканку производил специальными штемпелями с собственным обозначением.) 

5. Колыванский (Колыванский монетный двор открылся на Колыванском медеплавильном заводе (обозначения на аверсе или реверсе — KM, КОЛЫВАНСКАЯ МЕДЬ). Он работал с 1766 по 1801 год. До 1781 чеканил сибирские монеты. Кстати, сибирская монета — это своеобразный феномен в России. Эти деньги ходили только за Уралом, поэтому довольно быстро обесценились и были изъяты из оборота. После 1781 года монетный двор перешел на общегосударственные медные монеты всех номиналов. Участвовал в массовой перечеканке медных монет в 1796 году и в их обратной перечеканке.)

6. Сузунский (Первоначально на Сузунском монетном дворе чеканились особые сибирские монеты из меди с незначительным содержанием серебра и золота (до 1781 года), а потом медные монеты общегосударственного образца. В 1847 году завод сильно пострадал от пожара и с тех пор не восстанавливался.)

7. Таврический (Таврический монетный двор открылся в крымской Феодосии (обозначения на аверсе или реверсе — ТМ). Работал с 1787 по 1788 год. Чеканил медные общегосударственные монеты ( пятаки и двухкопеечники), а также монеты «таврической» серии.)

8. Тифлисский (Мощной предпосылкой для образования Тифлисского монетного двора стало признание в 1783 г. царем Ираклием II над собою верховенствующей власти России. Следствием этого события стало присоединение в 1801 г. Грузии к Российской империи, а также введение на просторы этой страны русских войск, которые нужно было каким-то образом содержать вдали от родины.)

9. Варшавский (в период нахождения Польши в составе Российской империи с 1816 по 1864 гг.)

10. Гельсингфорский (Гельсингфорсский монетный двор был в Финляндии, в городе Гельсингфорсе (ныне - Хельсинки). Работал он только в период нахождения Финляндии в составе Российской империи, то есть — с 1863 по 1917 год. Чеканил золотые, серебряные и медные монеты для Финляндии. Собственного обозначения на монетах не проставлял.)

 

[SCHWARCGRABER]

@Monoblok @андред то есть монетный двор нанимал перевозчика и охрану,и с приказчиком привозили наличность  

[Monoblok]

1 час назад, SCHWARCGRABER сказал:

@Monoblok @андред то есть монетный двор нанимал перевозчика и охрану,и с приказчиком привозили наличность  

получается так))) на то и существует форум, что бы обсудить, подумать и тд)) может еще кто выскажется по этому вопросу

[SCHWARCGRABER]

интересно бы увидеть упаковку того времени ,пломбы монетного двора,документы о перевозке

[rapid]

Гы гы. Почитайте как Ломоносову премию пятаками дали, три обоза меди.

[SCHWARCGRABER]

знаю 3 подводы но и премия нехилая за оду Елизавете.2000 руб это огромная сумма по тем временам 

[rapid]

47 минут назад, SCHWARCGRABER сказал:

знаю 3 подводы но и премия нехилая за оду Елизавете.2000 руб это огромная сумма по тем временам 

две тонны денег)

если пятаками - 2000 рублей, 20 пятаков в рубле, 40 тысяч пятаков по 50 грамм грубо каждый, итого 1 рубль - килограм меди. Две тонны) Исходя из цены монетной стопы, если копейками, то вес тот же.

[SCHWARCGRABER]

@rapid 2000 руб это примерно годовой оклад всем служилым людям томского острога.неуже ли перевозили в открытых мешках и грузили  лопатоми это все же деньги

[rapid]

ну про лопаты конечно утрируете.

[SCHWARCGRABER]

@rapid конечно шутканулпросто охото услышать описание хоть об одной документальной перевозке монет

[rapid]

Цитата

1757 года в России ознаменовался введением вексельного обращения по всей территории государства. Для удобства, организация работы была построена следующим образом. Между Санкт-Петербургом и другими 50 крупными городами было распределено 2 миллиона рублей. Из этой суммы выдавались кредиты под 4% годовых и сроком на 8 месяцев. Благодаря вексельному обращению, купец мог купить вексель в любом из 50 городов и обналичить также в любом другом городе. Данное решение благотворно способствовало развитию торговых отношений.

.

[SCHWARCGRABER]

15 минут назад, rapid сказал:

.

спасибо за инфу, а какие города входили в эту систему и это все же кредит а не обычный безнал рассчет.на сколько мне извесно в большенстве городов банков не было.и банки в то время занимались только кредитами что бы ослабить часных растовщиков

[rapid]

Цитата

Ростовщичество в Киевской Руси было довольно широко развито. Кредитные отношения в Правде Русской называются «долгом», а денежный ссудный процент – «резом»; предоставление денежного займа именуется как «дача кун и рез». Деньги, отданные в долг под проценты, носили тогда название «исто» («истое»). Кроме денежных займов на Руси существовали долговые обязательства в натуральной форме: «настав мед», «жито во просоп» (во просоп – от глагола просыпать, т е давать зерно взаймы с условием возврата его с прибавкой) – ссуды продуктами с условием их возвращения их с надбавкой.

В ст. 53 Русской Правды («Устав Володимерь Всеволодовича») установлено, что «заимодавец», ссудивший свои деньги за проценты «в треть куны», имеет право взимать проценты по ссуде всего 2 раза, после чего он может получить только свой капитал – ссуженные деньги (таким образом, процент по кредиту не мог превышать около 66 %). Если же «заимодавец» такой процент получил три раза, то он терял право и на получение своего капитала от должника (таким образом, к нарушившему кредитору применялись первые штрафные санкции – по сути, его лишали всякого дохода по ссуде). Хотя все равно ссудный процент был очень высок.

В древней Руси существовало законодательство о закупах и холопах. Закуп – это простолюдин, вынужденный прибегнуть к ссуде в денежной форме или в виде сельскохозяйственного инвентаря. Закуп должен был отработать свой долг в хозяйстве заимодавца, который становился господином закупа.[1] Долг смерд мог отрабатывать как в доме господина (простой закуп), так и в поле господина (ролейный закуп). В результате разорения смердов закупничество широко распространялось.

В XIV-XV ростовщичеством также занимались и монастыри, суживая свои пожертвования.

В 1550 г в Судебнике Ивана IV был установлен максимальный размер суммы, которую могли взять люди, свободные от крепостничества, - 15 рублей, причем в этом случае сделку обязательно надо было оформить боярином и дьяком. Этот долг так и назывался – «кабала». Вольный человек, работая за проценты на хозяина, жил у него, получая питание и одежду. Поскольку не было возможности погасить долг, работа на хозяина продолжалась всю жизнь. Отсюда до сих пор у русского человека такое негативное отношение к слову «кабала».

Уже при Петре I казна начала выдавать ссуды для поощрения частного предпринимательства, но особых кредитных установлений не было, и частный кредит был довольно дорог – 12, 15 и даже 20 %%. В 1733 году была организована монетная контора – первая попытка организации публичного и дешевого кредита. Ссуды выдавались всем без различия на их состояние. Монетная контора выдавала частным лицам ссуды под залог золота и серебра под 8 % годовых. Однако кредитные операции  Монетной конторы были очень незначительны и вскоре были прекращены.

Первые банки России

Первая попытка создания в России учреждения подобного банку была предпринята в 1665 г. в Пскове еще до  формирования  банковской  системы  в Англии. Это было обусловлено острой потребностью русских купцов  в  дешевом кредите в связи с ростом объемов внешней торговли и усилением конкуренции с иностранными   купцами. Попытка Псковского воеводы  А.Л.Ордын-Нащекина использовать городскую управу в качестве своеобразного    банка незамедлительно  была  пресечена  центральным  правительством,  расценившим подобные действия как стремление Пскова «жить по своему уставу». Воеводу А.Л. Ордын-Нащекина отозвали из Пскова, а новый воевода ликвидировал все его нововведения. Банки как особые институты начали создаваться в России лишь через 100 лет.

13 мая 1754 г . указом императрицы учреждаются Государственные Заемные Банки для  дворянства (Дворянские Банки) в Москве и Санкт - Петербурге при Сенате и Сенатской конторе.  Этим же указом учреждается Купеческий банк в Санкт - Петербурге при Коммерц - Коллегии.

Дворянский банк располагал основным капиталом 750 000 рублей и имел свои конторы в Москве и Петербурге, выдавая ссуды, из 6% годовых, сроком на год, под залог:

1) золота, серебра, алмазных вещей и жемчуга - в размере 1/3 стоимости;

2) недвижимых имений, сел и деревень с людьми и со всеми угодьями, полагая по 50 рублей на 50 душ.

Кроме кредита под названные залоги, допускался и личный кредит за поручительством "знатных, зажиточных и надежных людей". Отсрочки ссуд не должны были превышать более 3 лет, после чего не выкупленное имение подлежало продаже с торгов. Основной капитал Дворянских банков первоначально составлял 740 тыс. руб. В царствование Екатерины II основной капитал был увеличен до 6 млн. руб.

Банк для поправления при Санкт-Петербургском порте коммер­ции и купечества располагал капиталом 500 000 рублей золотом, и  выдавал ссуды из 6 % годовых русским купцам, торговавшим при Санкт-Петербург­ском порте, под залог товаров сроком на 1 - 6 месяцев. Годом позже сроки ссуд были увеличены до 1 года, а в 1764 г . разрешалось выдавать купцам ссуды без залога товара - за поручительством магистратов и ратуши.

Деятельность первых кредитных учреждений, как дворянских, так и купеческих, была малоуспешна. Они не оправдывали ожиданий российского правительства. Казенные капиталы, выданные банком для оборота, были розданы в сравнительно немногие руки, в которых деньги и продолжали оставаться. Помещики не только не возвращали в срок ссуд, но большей частью не платили и процентов. Подписанная законом продажа просрочен­ных залогов на деле не применялась; правильного бухгалтерского учета не было; отчеты, представ­ляемые Императрице, были весьма приблизительные; в разное время были установлены злоупотребления.

Плодотворная деятельность этих банков видна из того, что их основной капитал  в царствование Екатерины II достиг 6 млн. рублей. Но, несмотря на важное значение существования этих банков и на ту их роль, которую они должны были играть, при отсутствии правильного ведения книг и без строго установленных начал деятельности, дела банков стали падать.

В итоге, Санкт - Петербургский и Московский дворянские банки были закрыты в 1785 г . Их дела были переданы вновь учрежденному Государственному Заемному банку. Купеческий банк закрыт в 1782 г

В 1796 г. был основан "Государственный Заемный Банк", занимавшийся выдачей ссуд землевладельцам из дворян для улучшения их хозяйства. Он выдавал ссуду под имения, дома и фабрики сроком на 20 лет под 8% годовых дворянам и на 22 года под 7% городам. Капиталом банка стали все наличные суммы, находящиеся в закрытых Дворянских банках, однако, оборотных его средств было недостаточно для удовлетворения всей потребности в земельном кредите. Заемный банк был ликвидирован в 1860 г.

При Елизавете Петровне возникали и другие кредитные учреждения, как, например, "Медный банк", "Банковские конторы вексельного производства" между городами, занимавшиеся выдачей ссуд купцам и фабрикантам медной монетой под обеспечение переводных векселей. При возврате ссудополучатель обязан был возвратить ссуды серебром.

Стараниями графа И.И. Шувалова в 1760 г. был учрежден "Банк Артиллерийского Инженерного Корпуса". Однако все учрежденные кредитные организации не смогли оказать значительного влияния на развитие кредита в ту эпоху.

Дальнейшее развитие банковского дела продолжается при Екатерине II. В 1769 г. были созданы Ассигнационные банки, занимавшиеся главным образом введением в обращение бумажных денег.  Несмотря на контроль, сосредоточенный в руках губернаторов и городничих, деятельность всех этих контор оказалась неуспешной, и они постепенно стали закрываться. В 1786 г. Ассигнационные банки были переименованы в один "Государственный Ассигнационный Банк". После выкупа правительством всех ассигнаций и заменой их в 1843 г. Государственными кредитными билетами этот он сам по себе прекратил свое существование.

Позднее большую роль в ведении кредитно-денежных операций между Петербургом, Москвой и губернскими городами сыграли Соляная контора, «сохранные казны» при Петербургском и Московском воспитательных домах, «приказы общественного призрения», Санкт-Петербургская и Московская банковские конторы вексельного производства для обращения медных денег.

Старейший городской банк  - Вологодский городской общественный банк - был открыт 29 мая 1788 г, как проявление общественной инициативы в банковском деле.  Его первоначальный (уставной) капитал составили добровольные взносы вологжан: купцов (по 50 коп. с 1000 рублей капитала), цеховых и мещан (по 10 коп. с души).

Этот банк стал не только первым городским банком в России, но и единственным до 1809 года. Он стал прообразом городских общественных банков, которые со временем возникли в уездных городах: Слободском Вятской губернии (1809 г.),  Осташкове Тверской губернии (1818 г), Яренске и Великом Устюге (1846 г.), Устьсысольске (1864 г.), Череповце (1866 г.), Грязовце (1886 г.). Деятельность этих банков носила местный характер, предоставляли они кредиты купцам, мещанам и цеховым мастерам, проживавшим в данном городе.

.

[CAHEK]

@rapid а смысл цитаты?

[SCHWARCGRABER]

Почтовые перевозки наличных денежных средств.

Почтовые перевозки наличных денежных средств.
Спрос на осуществление межрегиональных расчётов уже в XVIII веке оказался выше, чем соответствующее предложение со стороны банковских учреждений. По сути дела, единственным средством для такого рода расчётов являлись переводные векселя; однако использование этого инструмента требовало от контрагентов достаточно высокого уровня финансовой грамотности.
Поэтому не стоит удивляться, что одним из основных методов осуществления межрегиональных расчётов в те времена стала пересылка наличных денежных средств по почте.
В России такого рода операции для частных лиц почта начала осуществлять с 1783 года, после реформ Безбородко.
Близость этой даты к началу эмиссии бумажных денег в России (1769 год) могла бы натолкнуть на мысль, что именно пересылка бумажных денег, не столь массивных, как металлические монеты, составляла основную часть почтового денежного траффика; но это не так! «Узлы со звонкой монетой» пересылались не менее активно, чем «денежные пакеты».
Возникавшие операционные риски, связанные с возможной утратой пересылаемых ценностей вследствие форс-мажорных обстоятельств (нападение разбойников, стихийное бедствие и т.п.) либо небрежения самих почтовых работников, покрывались за счет взимания с клиентов, помимо обычного почтового тарифа, дополнительных страховых взносов, пропорциональных ценности отправляемого груза.
Брокгауз и Ефрон, приводя в своём Большом энциклопедическом словаре статистику пересылки денег и ценностей по почте, указывают, что эти данные, рассчитанные на основании заявленной отправителями ценности, могут быть далеко не полными: «В особенности в коммерческом мире общепринято не объявлять на почту пересылаемые ценности полностью, полагаясь на аккуратность почты или же прибегая к услугам частных компаний, которые за страхование ценных почтовых отправлений взимают низшие премии, сравнительно с установленным на почте страховым сбором. При крупных пропажах, жертвой которых делались целые партии почтовых отправлений, обнаруживалось, что отправителями объявлена была едва четвертая часть действительно отправленных по почте ценностей. Есть целый ряд ценностей, которые общепринято пересылать по почте, не страхуя их; таковы, например, векселя, пересылаемые обыкновенно заказными письмами, или алмазы, которые пересылаются из южной Африки в Западную Европу в заказных и даже в простых закрытых письмах».[1]
Тем не менее, даже судя по этим данным, уже в XVIII веке почта пересылала ежегодно ценностей на 6 млн.руб., а в конце XIX века – на 600-700 млн.руб. в год: объёмы, сопоставимые с государственным бюджетом Российской Империи (1416 млн.руб.в 1897 году) или размером накопленного золотого запаса страны (645 млн.руб. в 1895 году).[2]
Страховой сбор за пересылаемые по почте деньги, установленный в размере 0,5 % с пересылаемой суммы, приносил неплохие доходы в казну. Объёмы этого сбора, введённого «по случаю многих грабежей разбойнических и похищений, произведенных над почтой», как указывают Брокгауз и Ефрон, на деле многократно превышали потери от утраты пересылаемых ценностей, будь то вследствие ограблений или иных форс-мажорных обстоятельств: «при страховом сборе в 4 млн.руб казна за четырехлетие с 1893 по 1896 г. расходовала в вознаграждение за утраченную на почте корреспонденцию в среднем немного более 66 тыс.руб. в год»[3], т.е. потери составляли порядка 0,01 % от суммы пересылаемых ценностей.
Тем не менее, помимо страхования пересылаемых ценностей, применялись и другие меры по ограничению уровня риска, принимаемого на себя почтой, а именно:
- проверка ценных вложений почтовым чиновником;
- ограничение максимально допустимой стоимости пересылаемых ценностей (в России не применялось);
- ограничение веса пересылаемых ценностей. В России вес пересылаемых денежных пакетов ограничивался 20 фунтами (около 8 кг); а узлов со звонкой монетой - 60 фунтами (24,5 кг).
- проверка удостоверения личности получателя ценностей (т.е. проведение идентификации получателя);
- ограничение максимально допустимой стоимости денежных пакетов, которые могут доставляться почтальонами на дом (не свыше 100 руб.). Для пакетов бόльшей стоимости риск быть ограбленным по пути от почты до дома получатель должен был принимать на себя.[4]
Пик объёмов почтовых перевозок наличных денег в России был достигнут в середине 1890-х годов, после чего началось постепенное снижение объёмов перевозок, связанное с увеличением популярности почтовых переводов.
В настоящее время пересылка наличных денег по почте не допускается.


 

[1] Брокгауз-Ефрон Т.XXIV A: Полярные сияния  – Прая. – 1898.

[2] А. П. Погребинский 'Очерки истории финансов дореволюционной России'

[3] Брокгауз-Ефрон Т.XXIV A: Полярные сияния  – Прая. – 1898.

[4] Брокгауз-Ефрон Т.XXIV A: Полярные сияния  – Прая. – 1898.

нашел интересную статейку значит инкасацией занималась почта

[Боба Касторский]

3 часа назад, rapid сказал:

две тонны денег

3,2 тонны. пятаков не было

[rapid]

3 минуты назад, Боба Касторский сказал:

3,2 тонны. пятаков не было

рублёвая стопа) эквивалент медью был что для пятаков, что для копеек/полушек/двушек одинаков.

[Боба Касторский]

2 минуты назад, rapid сказал:

рублёвая стопа

монетная стопа. и она была 10-рублевой. и дураку понятно что номинал не важен. а 

 

3 минуты назад, rapid сказал:

пятаков, копеек/двушек

не было

[SCHWARCGRABER]

боба прав, ода написана в 1747г на царствие Елизоветы, сразу не обратил внимание

[amak09]

Тема занятная, но вот конкретно по самой инкассации сведений я не нашел. Как возили, кто возил? Вот, например, в определенные моменты нашей истории государство обменивало людям выходящие из употребления монеты (эти периоды всем известны). Где-то же они собирались?Где-то люди их обменивали?  Был какой-то пункт этого обмена? Как это на практике происходило? Как потом эти собранные монеты возили на монетные дворы на перечекан, например? Об этом инфы - ноль. Или до сих пор это засекреченая информация (шутка, конечно)? Но ведь были, наверное, какие-то циркуляры по перевозкам, служащие (видимо, государственные), которые этим занимались, велся ведь какой-то отбор людей на эту работу. Или только почта этим могла заниматься? Не понятно.

Порой наш брат находит клады такого плана - словно только отчеканены и тут же потеряны... Или разбойники ограбили инкассацию, а потом зарыли и не пришли позднее...Сгинули на каторге...  Встречаются такие клады по моим наблюдениям в отчетах камрадов постоянно... Откуда они взялись эти только что отчеканенные монеты в лесу, возле тракта?... Типа инкассатор пошел по большой нужде, взял с собой мешок, чтобы не пропал, сел в лесу, снял штаны и... умер....))) А мешочек с монетосами так и остался рядом лежать?))))

Изменено 28 ноября 2016 года в 17:54 пользователем amak09
доролнение

[андред]

2 часа назад, amak09 сказал:

Вот, например, в определенные моменты нашей истории государство обменивало людям выходящие из употребления монеты (эти периоды всем известны). Где-то же они собирались?Где-то люди их обменивали?  Был какой-то пункт этого обмена? Как это на практике происходило? Как потом эти собранные монеты возили на монетные дворы на перечекан, например? Об этом инфы - ноль. 

да нее, есть немного "Юхт А.И. Русские деньги от Петра Великого до Александра 1"

В условиях острой необходимости в деньгах, Сенат обратился к старому способу латания бюджетных дыр – к порче монеты. Ещё во время правления Петра I, в 1718-1722 годах, выпускались полушки по 40 рублей из пуда меди. Уже во время Екатерины I, по инициативе Меньшикова, были выпушены низкопробные гривенники.

Основной упор был сделан на медные пятикопеечники, которых было выпущено за 1723-1730 годы в общей сложности более чем на три миллиона рублей. Правительство отдавало себе отчёт в том, что выпуск легковесной монеты будет пагубно отражаться на денежном обращении. О падение вексельного курса, инфляции и всплеске фальшивомонетничества, с которыми пришлось бороться впоследствии, предупреждалось ещё при обсуждении проекта. Правительство планировало выкупить все выпущенные легковесные монеты сразу, как появится возможность, но избавиться от неполноценных денег оказалось гораздо сложнее, чем начеканить их.

В течение десяти лет вёлся поиск решения проблемы, было создано несколько специальных комиссий, предложен ряд проектов. В основном они предлагали варианты изыскания необходимой суммы для вымена монет. Предлагалось, например, организация денежной лотереи, выпуск бумажных денег, но эти варианты были отвергнуты как слишком непривычные. 

После трёх ежегодных удешевлений монеты, население всеми способами стремилось избавиться от дискредитировавшей себя монеты, сплавляя её всеми правдами и неправдами. В итоге патикопеечники скапливались в казне, но государство не было намерено нести дополнительные убытки. Ситуация напоминала качели: население всеми силами сдавала пятаки в казну, государство при любой возможности отдавала их в платежи. Для выхода из сложившейся патовой ситуации, было решено начеканить копеек, соответствующих по массе пятакам, объявить обмен пятикопеечников на эти копейки в строго обозначенные сроки, все предъявленные к обмену легковесные монеты перечеканить с использованием штемпелей тяжёловесных копеек.

Подготовка к проекту шла полным ходом, были изготовлены штемпеля и отчеканены копейки, но в последний момент было внесено изменение: пятаки стали не обменивать на копейки, а выкупать их по две копейки за штуку. 

В итоге население сдало на выкуп на 206 тыс. руб. пятаков меньше, чем было выпущено правительством, хотя к ним прибавились многочисленные фальшивые монеты (в том числе и машинного производства, выпускавшиеся на иностранных монетных дворах и неотличимых от подлинников). 

[amak09]

Спасибо, коллега Андред!!! Очень познавательно! Думаю, всем, кто занимается поиском, Ваша инфа крайне интересна. Спасибо,что не пожалели времени и сил на раскрытие темы. С Искренним уважением...