Про деревья

[Tarantul093]

Здравствуте, уважаемые участники.

Я тут новенький, пока читаю, изучаю.

Так что за вопросы прошу сильно не пинать.

 

Вспомнил, когда в позапрошлом году ходил в лес за грибами, очень удивился, что в лесу росли яблони и вишни. Тогда про это больше не вспоминал, а сейчас, когда появился интерес, осенило.

 

Получается, что там была поселуха, верно? Или отдельный дом.

 

Если так, то, как бы попонятней выразить ся,  с какой стороны дома росли деревья - перед домом или за ним?

[Боба Касторский]

@Tarantul093 давайте попробуем порассуждать. если это место заросло лесом, то логично предположить, что гипотетическая поселуха была там давно. так давно, когда поселухи еще не запахивали. т.е. от гипотетической поселухи обязаны остаться следы. есть они? домовые ямы/пятна? 

[КрасноСолнышко]

по сигналам найдёте. 

обычно не далеко от яблонь 

[vladimir2204]

@Боба Касторский Здравствуйте. Я в начале прошлой осени три раза ездил на поиски деревушки в лесу. На картах генерального межевания (1796г) она есть, а на следующих картах её уже нет. Ориентировался на местности по оврагам и руслу пересохшей речки. На месте кроме пары яблонь (причём лет 20-ти) ни каких следов. Но попадается в земле железо.

[a.seeker]

15 минут назад, Tarantul093 сказал:

Если так, то, как бы попонятней выразить ся,  с какой стороны дома росли деревья - перед домом или за ним?

Это смотря с какой стороны подходить к дому. А так попробуйте посмотреть это место на старых картах, возможно там был просто сад, А строения, если они были, размещались где то в стороне.

[vladimir2204]

Фруктовые деревья могли рости с любой стороны дома. И часто встречал с трёх сторон, с четвёртой просто подход-подъезд к дому. Ориентироваться скорее надо по источникам воды.

[Tarantul093]

32 минуты назад, Боба Касторский сказал:

@Tarantul093 давайте попробуем порассуждать. если это место заросло лесом, то логично предположить, что гипотетическая поселуха была там давно. так давно, когда поселухи еще не запахивали. т.е. от гипотетической поселухи обязаны остаться следы. есть они? домовые ямы/пятна? 

Возможно есть еще кские то следы, в этом году постараюсь доехать, благо не далеко. Но с одной стороны распашка. По картам еще попробую глянуть. 

[vladimir2204]

@Tarantul093 Если не секрет, какой район?

[sokol1]

Все правильно! Рядом были дома.Знаю несколько таких мест,да и частенько так вычисляю поселухи. Яблони и другие плодовые деревья и кустарники могут сохнуть,отмирать,но с корня расти дичком. Ищите рядом ручей,родник,колодец.Только осторожно с брошенными колодцами,всегда есть опасность провалится.

Еще читал что кустарники до  300 лет доживают,сирень,акация и пр. Если рядом есть овражек,походите по склонам,возможно там был ручей или сейчас есть.На ,клоне оврага,на спуске к воде,обычно много потеряшек.

 

Изменено 25 января 2017 года в 20:35 пользователем sokol1

[CAHEK]

находил я влесу тоже подобное ну только яблони. потом нашел фундамент. яблоньки росли на склоне овражка в низу почти пересохший пруд дом стоял выше. начал фундамент звонить попались монетки 20-40х годов ложки вилки и всякий мусор. потом неожиданно попалась граната  копать я не стал там больше. я эту гранату выложил аккуратно с мыслью потом выкинуть в водоем, ну случилась потеха от которой и щас смешно становитсч.

со мной был знакомый без мд (на ,легке) копал ямки за меня  когда я прикапывал ямки услышал стуки.... поворачиваю голову ,а этот придурок (больше не знаю как его назвать) 

взял палку примерно метр длинной , стоит и долбит ее палкой , а другой рукой лицо прячет  если бы бахнула врятли он бы спрятался за рукой. интересно на что он надеялся?

пришлось взять ее и кинуть в колодец который находился по правую сторону от меня в метрах 15

история особо не к теме ну всеже вспомнилось я и решил написать  

[Vapour]

Яблони хорошая штука. В этом году с копа яблок привозил столько, что на балконе по сей день мешок картофельного размера с сушеными живет. Компот варится чуть не ежедневно...

 

Вычитал в интернете, что в наших широтах дичка живет пару сотен лет, домашняя яблоня до 120. Цифры немного удивили. Потом как то пошли с приятелем посмотреть деревню, исчезнувшую в начале 1942. Результат поиска слабый, но яблонь там прилично. Даже если предположить, что яблоньки там были посажены в 1941, то сейчас им, соответственно, под 75 лет, и это минимум. А плодоносят далеко не как одичалки...

[Kreyser]

Если яблоня дичка, то вполне могли и птички принести (с вишней так-же). У нас вокруг поселка, особенно в сосновых лесопосадках часто встречаются яблони, вишня, черемуха, рябина - птицы в поселке клюют, и домой в лес летят, а там... )))

[Armiol]

Ну смотря какие яблони, бывало колхозники высаживали. Может просто чей-то сад отдельный. В этом году были на берегу реки, так там яблонь по всему берегу видимо-невидимо. Как и почему там выросли, загадка. Километра 2 без всякой логики. 

Изменено 26 января 2017 года в 04:15 пользователем Armiol

[Suzuki]

В 30 годах повсеместно колхозы заставляли садить сады и как правило в некоторой удаленности от поселений,ток что и если не будет попадаться сопутка жизнедеятельности человека,то вероятнее всего это пустышка.

[CAHEK]

@Suzuki а если я не ошибаюсь то в 31 годах налог ввели на фруктовые деревья. поправьте если не прав

[Песенник]

11 минуту назад, CAHEK сказал:

@Suzuki а если я не ошибаюсь то в 31 годах налог ввели на фруктовые деревья. поправьте если не прав

      Что бы сделали,введи такой налог сейчас? Вот яблони вдоль речки самое логическое решение.

[boywlad]

Тоже охотясь за грибами, в лесу нашел 3 огромные яблони, в дичку выродились и если бы не яблоки и внимание не обратил. Растут в ряд. Абсолютно ничего не нашел. 

[CAHEK]

6 минут назад, Песенник сказал:

      Что бы сделали,введи такой налог сейчас? Вот яблони вдоль речки самое логическое решение.

кстати да об этом я не подумал, все логично получается налог ввели и чтобы не платить высадили подальше от своего участка, таже речка или лес чтобы не видно было их. вот поэтому и бывает в лесу грушки и яблоньки есть а нпходок нет (ну может какой дядя копеечку уронил) 

[a.seeker]

Было такое, пробирался через лес на место деревушки и перед довольно большим оврагом увидел с дюжину яблонь. Два часа в пустую потратил. Деревенька была в 2х км. за оврагом.

[Tarantul093]

Коллеги, спасибо, что откликнулись!

[Tarantul093]

В 25.01.2017 в 23:11, vladimir2204 сказал:

@Tarantul093 Если не секрет, какой район?

Не секрет - Зарайский.

[Mark-rus]

Доброго

Посмотрите карты 1933 и 38 года....сколько отмечено хуторов и выселки....на карте 1940-41 года их уже нет.....  В 1933 и 37 года очень много выселяли из городов , вот народ и строился на отшибах или краю деревни или где позволят...даже временно....а в 1941 и далее....Даже "жирком" не успели обзавестись...

[Dunbay]

В 25.01.2017 в 23:15, Tarantul093 сказал:

Здравствуте, уважаемые участники.

Я тут новенький, пока читаю, изучаю.

Так что за вопросы прошу сильно не пинать.

 

Вспомнил, когда в позапрошлом году ходил в лес за грибами, очень удивился, что в лесу росли яблони и вишни. Тогда про это больше не вспоминал, а сейчас, когда появился интерес, осенило.

 

Получается, что там была поселуха, верно? Или отдельный дом.

 

Если так, то, как бы попонятней выразить ся,  с какой стороны дома росли деревья - перед домом или за ним?

Сколько людей столько и мнений! Безусловно нужно оглядеться и посмотреть что там есть помимо сада,посмотреть как симметрично расположены деревья и прикинуть как к ним шла тропинка! Оглядеть почву на пример домовых ям,колодца или других оросительных систем ибо лес!!! А так-тут думать нечего берете ленту опоясываете квадрат 50на 50 и вперед,разведку боем)

[T305]

В 25.01.2017 в 22:15, Tarantul093 сказал:

Вспомнил, когда в позапрошлом году ходил в лес за грибами, очень удивился, что в лесу росли яблони и вишни. Тогда про это больше не вспоминал, а сейчас, когда появился интерес, осенило.

 

Получается, что там была поселуха, верно? Или отдельный дом.

 

Если так, то, как бы попонятней выразить ся,  с какой стороны дома росли деревья - перед домом или за ним?

С какой стороны росли - это не принципиально, наверное. Главное - возраст деревьев. 

 

Возраст дерева (лет) = Длина окружности (в сантиметрах на высоте 1,5 м от земли) * на коэффициент.
или  диаметр ствола (в сантиметрах на высоте 1,5 м от земли) * 3.14 * на коэффициент.

Коэффициент для сосны (0,7).
Коэффициенты для дуба (0,8 для влажного места, и 1,2 - для сухого места). 

Как правило, после 500 лет дуб в ширину практически не растёт.

 

Продолжительность жизни деревьев: дуб

Словосочетание «столетний дуб» известно каждому человеку со времен прочтения детских сказок. И действительно, распространенный по всей Европе черешчатый или летний дуб (Quercusrobur) живет до 1500 лет и это настоящий рекорд продолжительности жизни среди российских деревьев.

 

Продолжительность жизни березы

Береза считается символом России, но ареал её произрастания значительно шире: от Франции до Алтая. Наиболее распространен вид березы бородавчатой (BetulaVerrucosa) или плакучей. В среднем береза растет 100-150 лет, но при благоприятных условиях доживает и до 200-300 лет.

 

Продолжительность жизни деревьев, сосна

Сосна – это очень распространенное дерево в европейских лесах России и тайге. Более 20% покрытой лесом площади бывшего СССР занимает сосна обыкновенная (Pinus sylvestris), срок жизни которой всего 300 лет. «Всего» потому что другие виды сосен – кедровая европейская (Pinuscembra) и кедровая сибирская (Pinussibirica) живут немного дольше – 1000 и 500 лет соответственно.

 

Продолжительность жизни клена

На территории России произрастает несколько видов кленов и срок жизни у них различный. Так клен белый (явор) может жить несколько веков, а завезенный из Северной Америки клен ясенелистный доживает лишь до 100 лет.

 

Продолжительность жизни тополя

Тополя заполонили улицы российских городов, и условия их произрастания благоприятными не назовешь. Но в природе тополь, как и его ближайшая родственница, ива, может дожить до 80-100 лет.

 

Высота дерева и продолжительность жизни:

 

Слива домашняя или чернослив (Prunus domestica)

 

От 6 до 12 метров

 

От 15 до 60 лет

 

Ольха серая (Alnus incana)

 

От 15 до 20 (в благоприятных условиях до 25) метров

 

От 50 до 70 (в благоприятных условиях до 150) лет

 

Осина или дрожащий тополь (Populustremula)

 

До 35 метров

 

От 80 до 100 (150) лет

 

Рябина обыкновенная (Sorbus aucuparia)

 

От 4 до 15 (20) метров

 

От 80 до (300) лет

 

Туя западная (Thuja occidentalis)

 

От 15 до 20 метров

 

Больше 100 лет

 

Ольха черная (Alnus glutinosa)

 

30, максимум 35 метров

 

От до 150 (300) лет

 

Береза бородавчатая (Betulaverrucosa)

 

От 20 до 30 (35) метров

 

150 (300) лет

 

Вяз гладкий (Ulmus laevis)

 

От 25 до 30 (35) метров

 

150 (300) лет

 

Вяз шершавый (Ulmus scabra)

 

От 25 до 30 (40) метров

 

До 300 лет

 

Пихта белокорая (Abies alba)

 

От 15 до 25 метров

 

От 150 до 200 лет

 

Пихта сибирская (Abiessibirica)

 

До 40 метров

 

От 150 до 200 лет

 

Ясень обыкновенный (Fraxinus excelsior)

 

От 25 до 35 (40) метров

 

От 150 до 200 (350) лет

 

Яблоня дикая (Malus sylvestris)

 

От 10 до 15 метров

 

До 200 лет

 

Груша обыкновенная (Pyrus communis)

 

До 20 (30) метров

 

200 (300) лет

 

Ель европейская (Picea excelsa)

 

От 30 до 60 метров

 

От 300 до 400 (500) лет

 

Сосна обыкновенная (Pinus sylvestris)

 

От 20 до 40 (45) метров

 

От 300 до 400 (600) лет

 

Липа мелоколистная (Tilia cordata)

 

До 30(40) метров

 

От 300 до 400 (600) лет

 

Бук лесной (Fagus silvatica)

 

От 25 до 30 (50) метров

 

От 400 до 500 лет

 

Сосна кедровая сибирская (сибирский кедр)

 

До 35(40) метров

 

От 400 до 500 лет

 

Сосна кедровая европейская (Pinuscembra)

 

До 25 метров

 

До 1000 лет

 

Ель колючая (Picea pungens)

 

От 30 до 45 метров

 

От 400 до 600 лет

 

Лиственница европейская (Larix decidua)

 

От 30 до 40(50) метров

 

До 500 лет

 

Лиственница сибирская (Larix sibirica)

 

До 45 метров

 

До 500 (900) лет

 

Можжевельник обыкновенный (Juniperus communis)

 

От 1 до 3 метров (максимум 12)

 

500 лет (в благоприятных условиях 800-1000)

 

Тисс ягодный (Taxus baccata)

 

До 15 (20) метров

 

1000 лет (2000-4000)

 

Дуб черешчатый (Quercusrobur)

 

До 30-40 метров

 

До 1500 лет