Безопасность прежде всего

[Вася я]

Всем привет , я собираю инфу как обезопасить себя при встрече с полисменами , много чего уже нарыл , может кто поделится своим опытом , что говорить при встрече , я поделюсь своими наработками , думаю всем будет полезно

[detochkin52]

Я думаю начинать новую тему смысла мало. Эта тема уже "изъезжана" много раз на нашем форуме. Поюзай и подключайся к активным темам. При всем при этом, темка всегда актуальна, потому что попадаются такие "неродивые", которые сами себя подводят под статьи УК, КоАП. ИМХО

[zondik]

9 минут назад, Вася я сказал:

Всем привет , я собираю инфу как обезопасить себя при встрече с полисменами , много чего уже нарыл , может кто поделится своим опытом , что говорить при встрече , я поделюсь своими наработками , думаю всем будет полезно

У нас как обычно. Встречаемся с полисменами. Рассматриваем маршрут  по карте и едем на место копа. 

Наше хобби как рыбалка, всем подходит. 

Самое главное не переходить черту дозволенного, быть вежливым, и не пакостить. И не кто Вас не тронет. 

[Вася я]

3 минуты назад, zondik сказал:

У нас как обычно. Встречаемся с полисменами. Рассматриваем маршрут  по карте и едем на место копа. 

Наше хобби как рыбалка, всем подходит. 

Самое главное не переходить черту дозволенного, быть вежливым, и не пакостить. И не кто Вас не тронет. 

да если вместе с ними выезжать , это одно , а если без них , вот к таким случаям я и готовлюсь

 

[Вася я]

да темка заезжена , но каждый год появляются всякие поправки о которых народ узнает непосредственно нарушив их , по этому нужно обговаривать эту тему постоянно , может кто что новенькое подскажет

[Вася я]

страна у нас большая , в разных регионах и отношение разное , в частности меня интересует как у нас с этим дела в Краснодарском крае и Адыгее , вот как то раз я наткнулся на очень хороший совет , перед поиском закапывать медальенчик и устраивать спортивный поиск (это в том случае если вы не одни), в этом случае к вам не придраться 

[a.seeker]

33 минуты назад, Вася я сказал:

 но каждый год появляются всякие поправки о которых народ узнает непосредственно нарушив их 

О. ещё один про поправки каждый год. Ссылки и документы в студию, пожалуйста.

[Вася я]

это можно но долго заморачиваться , но по тому что я изучил , главное при встрече сразу обозначить , что вы спортсмен и играете в игру "найди мидальен" который заранее прикопал ваш товарищ и все , состава нет ГУЛЯЙ ВАСЯ

[Вася я]

если это не так , поправьте 

[shukar]

38 минут назад, Вася я сказал:

это можно но долго заморачиваться , но по тому что я изучил , главное при встрече сразу обозначить , что вы спортсмен и играете в игру "найди мидальен" который заранее прикопал ваш товарищ и все , состава нет ГУЛЯЙ ВАСЯ

Так как-то несерьёзно это..Для меня,55-и летнего в такие игры играть

[Вася я]

я думаю что для этого вида спорта нет возрастных критериев )) просто как сказал один опытный человек "скажешь что копаю для хобби " это статья так как это арх разведка и арх раскопки 

[ломастер]

Вози в машине ржавую железяку, в сумке гвоздь-вот тебе и отмазка, собираю металлолом, и ни кому ты не нужен.

[igor-alfa]

О каких поправках вообще идёт речь? По "копарьским" статьям и законам? Кому мы нужны, чтобы каждый год по нам выпускать поправки. Мы что бюджет страны, который всё никак залатать не могут:). Следил одно время за "выкидышами"-законами, потом надоело... В этом плане лучше и практичнее ознакомится со статистикой задержаний нашего брата. Когда, за что и самое главное Где? Вот от этого и придёт осознание, как правильно себя вести, если ЧО. Вспомнилось дело, когда были задержаны Копирус и Денвер, давно это было, но причина весьма интересная. А по большому счёту оставаться людьми нужно и всё будет гут, ну и конечно свинорой не устраивать...

[Диитрий]

Вы в поиске лунного камня,ну и что бы в карманах лишнего не было.

Аккуратнее.

[Вася я]

да мне говорили что можно типа лунный камень искать или метеориты , но кто что говорит , но нужно ли разрешение на поиск метеоритного вещества или нет , ни кто толком сказать не может

[CAHEK]

@Вася я чермет копаю скажи, и все! это в России не запрещено (и вообще приборный поиск разрешен) ! и как уже сказали, в карманах ничего быть не должно. хотя вряд-ли они в полях появятся и двух понятных ещё найдут... 

а ещё самый лучший совет - это вообще им на глаза не попадаться

Изменено 11 апреля 2017 года в 19:54 пользователем CAHEK

[DENchik]

В 10.04.2017 в 11:01, Вася я сказал:

может кто поделится своим опытом

Тьфу, тьфу, тьфу !

[DENchik]

В 10.04.2017 в 11:01, Вася я сказал:

я собираю инфу как обезопасить себя при встрече с полисменами

Так и сезон закончится ...

Помните в Ералаше пацаны звали гулять своего товарища 

[ljvjkbyr]

  Приобретение, хранение и пользование МД и аналоговыми, типа пинпойнтеров -  не запрещено, если копаешь не в местах где расположены исторические и археологические памятники и раскопки.

Кроме того копать чермет,  предметы не старше 100 лет тоже не запрещено. А посему, копайте и копайте, но с собой не имейте предметы, возраст которых уже приближен к 100 годам - сами вы можете не определить, а спецы могут выявить их возраст более 100 годков. Остальное, копайте на здоровье.

Что не запрещено - РАЗРЕШЕНО. И большой удачи вам под катушку.

 

 

Изменено 12 апреля 2017 года в 02:09 пользователем ljvjkbyr

[CAHEK]

@ljvjkbyr нет уже в законе не слова о 100 летних находках (которым больше 100) !!! 

[андред]

@CAHEK а как там сейчас пишут 

[CAHEK]

Андрей ты прям своим вопросом меня ввёл в сомнения! я в 2015 году писал в минфин России и не помню точечные название ну что-то типа культуры России 

они в письменном виде ответили на мой вопрос. 

смысл вопроса был о местах не запрещенных для копа, про арх объекты. 

потом писал как то про пляжи! и в объяснение этого закона с их стороны не было неодного слова о находках которым больше 100лет. и в самом законе который был принят если я не ошибаюсь в августе 15 года тоже нет ни слова о находках с определённым возрастом! 

 

конечно если у нас щас займёт спор, то я могу снова обратиться с письмом( вопросом) в минфин где они подробно скажут что и как! 

Изменено 12 апреля 2017 года в 06:13 пользователем CAHEK

[Вася я]

5 часов назад, CAHEK сказал:

Андрей ты прям своим вопросом меня ввёл в сомнения! я в 2015 году писал в минфин России и не помню точечные название ну что-то типа культуры России 

они в письменном виде ответили на мой вопрос. 

смысл вопроса был о местах не запрещенных для копа, про арх объекты. 

потом писал как то про пляжи! и в объяснение этого закона с их стороны не было неодного слова о находках которым больше 100лет. и в самом законе который был принят если я не ошибаюсь в августе 15 года тоже нет ни слова о находках с определённым возрастом! 

 

конечно если у нас щас займёт спор, то я могу снова обратиться с письмом( вопросом) в минфин где они подробно скажут что и как! 

Санек а причем здесь минфин , этим по идее занимается мин культ

[CAHEK]

1 час назад, Вася я сказал:

Санек а причем здесь минфин , этим по идее занимается мин культ

минфин  тоже без проблем отвечает на этот вопрос! 

 

вот точно мин культуры России, я про это писал выше только забыл как их назвать 

они более подробно все объясняют

[СанСергеич]

1 час назад, Вася я сказал:

а причем здесь минфин

 

Да чей адрес был, туда и написал ))

 

ПС На самом деле, при желании, притянуть можно любого, на административку по крайней мере...

 

ст. 7.15 КоАП Проведение археологических полевых работ без разрешения

1. Проведение археологических полевых работ без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате археологических полевых работ, а также инструментов и оборудования, использованных для археологических полевых работ...

2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, выявленного объекта археологического наследия, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате археологических полевых работ, а также инструментов и оборудования...

3. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате археологических полевых работ, а также инструментов и оборудования...

 

Археологические полевые работы - работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия, включая работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических предметов... (ст. 45.1 Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ)

Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах (включая все связанные с такими следами археологические предметы и культурные слои)... (ст. 3 Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ)

Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.... (ст. 3 Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ)

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок... (там же)

 

Собрав всё это в кучу, получаем как теперь модно говорить, вот такой "компот":

Если ты, с лопатой и металлоискателем, ковыряешься на поселухе которой больше 100 лет, при этом вероятность нахождения на её территории археологических предметов велика (а ещё лучше, если такой предмет найден у тебя в сумке, ну например хитрую конину периода поздней бронзы, или обломок ножа того же периода, так бывает, причём совершенно не намеренно), то можно с уверенностью утверждать, что ты - занимаешься археологическими полевыми работами, со всеми вытекающими последствиями...

Самое слабое звено, во всей связке - археологические предметы... поскольку основным, или одним из основных источников информации о таковых, должны быть не общедоступные, публичные каталоги (как в случае например с монетами, или распространённой металлопластикой) и пр., а именно археологические раскопки или находки, т.е. вероятно, речь всё таки идёт об объектах не рядовых, уникальных, раритетных. Если доказать наличие таких предметов в культурном слое не получится, то шанс отскочить есть )), правда как в наших судах "доказывают", думаю никому рассказывать не нужно, если сильно нужно будет, то и экспертизу проведут, и с полной уверенностью скажут, что де этот какалик, будуага - археологический предмет.

 

ППС Именно поэтому являюсь противником размещения любой спорной и не однозначно трактуемой информации в публичном пространстве, будь то фотография обломка бронзового ножа в отчёте с копа, или видео с неожиданной находкой осколков керамики периода раннего железа, или продажная тема с подобными предметами... Каждая подобная "капля", рано или поздно переполнит чашу "терпения" официальной науки, соберут из этого материала "компот" (опять же), снабдят какими надо комментариями (о разбазаривании наследия чёрными копателями) и передадут его в чьи надо руки... Внесут нужные поправки, дадут команду фас сверху, наработают судебную практику, и будем как зайцы по околкам шкериться.

3ПС На истину не претендую, было бы любопытно услышать взвешенные мнения сообщества. )

Изменено 12 апреля 2017 года в 13:09 пользователем СанСергеич

[Вася я]

В 12.04.2017 в 16:08, СанСергеич сказал:

 

Да чей адрес был, туда и написал ))

 

ПС На самом деле, при желании, притянуть можно любого, на административку по крайней мере...

 

ст. 7.15 КоАП Проведение археологических полевых работ без разрешения

1. Проведение археологических полевых работ без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате археологических полевых работ, а также инструментов и оборудования, использованных для археологических полевых работ...

2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, выявленного объекта археологического наследия, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией предметов, добытых в результате археологических полевых работ, а также инструментов и оборудования...

3. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предметов, добытых в результате археологических полевых работ, а также инструментов и оборудования...

 

Археологические полевые работы - работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия, включая работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических предметов... (ст. 45.1 Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ)

Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах (включая все связанные с такими следами археологические предметы и культурные слои)... (ст. 3 Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ)

Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.... (ст. 3 Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ)

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок... (там же)

 

Собрав всё это в кучу, получаем как теперь модно говорить, вот такой "компот":

Если ты, с лопатой и металлоискателем, ковыряешься на поселухе которой больше 100 лет, при этом вероятность нахождения на её территории археологических предметов велика (а ещё лучше, если такой предмет найден у тебя в сумке, ну например хитрую конину периода поздней бронзы, или обломок ножа того же периода, так бывает, причём совершенно не намеренно), то можно с уверенностью утверждать, что ты - занимаешься археологическими полевыми работами, со всеми вытекающими последствиями...

Самое слабое звено, во всей связке - археологические предметы... поскольку основным, или одним из основных источников информации о таковых, должны быть не общедоступные, публичные каталоги (как в случае например с монетами, или распространённой металлопластикой) и пр., а именно археологические раскопки или находки, т.е. вероятно, речь всё таки идёт об объектах не рядовых, уникальных, раритетных. Если доказать наличие таких предметов в культурном слое не получится, то шанс отскочить есть )), правда как в наших судах "доказывают", думаю никому рассказывать не нужно, если сильно нужно будет, то и экспертизу проведут, и с полной уверенностью скажут, что де этот какалик, будуага - археологический предмет.

 

ППС Именно поэтому являюсь противником размещения любой спорной и не однозначно трактуемой информации в публичном пространстве, будь то фотография обломка бронзового ножа в отчёте с копа, или видео с неожиданной находкой осколков керамики периода раннего железа, или продажная тема с подобными предметами... Каждая подобная "капля", рано или поздно переполнит чашу "терпения" официальной науки, соберут из этого материала "компот" (опять же), снабдят какими надо комментариями (о разбазаривании наследия чёрными копателями) и передадут его в чьи надо руки... Внесут нужные поправки, дадут команду фас сверху, наработают судебную практику, и будем как зайцы по околкам шкериться.

3ПС На истину не претендую, было бы любопытно услышать взвешенные мнения сообщества. )

ну а метеориты искать тиореитически можно ? я не слышал что бы за это даже штрафовали

[Черный 1]

Чтобы обезопасить себя от  полисменов нужно: 1. Не ходить с МД как с флагом! 2. С полисменами не встречаться! Кровососы они и есть кровососы! Встреча с одним и тем же представителем может закончиться по разному, только по тому в каком он будет настроении! А тут факторов уже миллион! Предложили вы ему денег или нет, нассал ему кот в тапки или нет, удачно ли по какать сходил! Путь к успеху- ходи один, и молчи!