Нательный крест. Помогите в датировке.

[giliki]

Добрый день.

Вчера попался интересный крест, ни разу подобного не поднимал. Расскажите, что знаете.

Размер 49х30, серебро, вес 22 гр.

[Валкирия]

клейм нет? размер?

[Armiol]

Я всё же склоняюсь к 18 веку, но из-за низкого рельефа похоже на самопал (переливок). 

[giliki]

@Валкирия размер и вес указал. без клейм.

[sigun]

18 согласен

[ОтецОнуфрий]

и 17 и 18 и 19.

данный тип (так сказать "намбэр ван") известен с 15 века.

выбирайте!

Кто скажет "я точно знаю, когда он отлит" - провидец! Тут только по сопутке. Да и на цену - ну никак не повлияет.

[giliki]

@ОтецОнуфрий здесь сюжета нет, но про стиллистику можно что-то сказать ?

[ОтецОнуфрий]

Только что, giliki сказал:

@ОтецОнуфрий здесь сюжета нет, но про стиллистику можно что-то сказать ?

Честно сказать - слабО мне, про стилистику  знаний маловато... 

Лицевая - Голгофский Крест, всерху Царь Славы, по-бокам ИС-ХС (Иисус Христос), внизу Ника.

Обратка:

"Крест – хранитель всея вселенная, Крест – красота Церкви, Крест – царей держава, Крест – верных утверждение, Крест – ангелов слава и демонов язва", на старословянском и с сокращением, конечно.

Думаю, все-таки на 17 или 16 век Ваш.

имхо.

[ОтецОнуфрий]

Если продавать будете - маякните, пожалуйста! Мне не нужно (я кроме килевидных серебро не очень), но есть товарищ, кто их любит.

[никмак]

Вот  подобный (по стилистике похожий) 17 был датирован (фото из сети): 

[андред]

@никмак нет, не тот. У вас на кресте форма клейм квадрат, а ТС ромб. У ТС Голгофский крест раздваивается, у вас отсутствует.

[ОтецОнуфрий]

Только что, андред сказал:

@никмак нет, не тот. У вас на кресте форма клейм квадрат, а ТС ромб. У ТС Голгофский крест раздваивается, у вас отсутствует.

Тип-то один - так называемый первый, и титлы те же, а разновидностей как... Много

А вот в датировке 17-м, совсем не уварен. По ушку, я бы больше грешил на 15-16 вв. Но на истину, конечно не претендую.

[alef]

у нас подобные по 18 веку проходят

 

[ОтецОнуфрий]

Только что, alef сказал:

у нас подобные по 18 веку проходят

 

Их, как бы и вообще не много проходит (в серебре), и как писал выше - разброс, от 15 до 19 веков. Если внимательно почитать датировки в серьёзных каталогах, то можно удивиться, насколько интересными бывают основания к датировке... Углубляться не буду, но бывает и "вилами по воде". 

Пока, для себя, вижу датировку, только по ушку и оно основательно ранее 18 века, но опять-таки не доказуемо и вполне опровержимо, какими-то аргументами, которые я не знаю на данный момент.

[ОтецОнуфрий]

@giliki торговаться не будет?

[giliki]

Только что, ОтецОнуфрий сказал:

@giliki торговаться не будет?

возможно, но не сейчас, под настроение )))

 

[ОтецОнуфрий]

Только что, giliki сказал:

возможно, но не сейчас, под настроение )))

 

Маякните, пожалуйста! Мне не надо, мне в серебре только килевидные 15-16 интересны (если смогу потянуть), есть товарищ хороший - ему.

[Son-Son]

Незнаю поддержу,что на 18 меднолитые в таком исполнении проходили как на 18

[Son-Son]

Помню у меня был крестик с таким рисунком на обратке,фотки остались только такие в теме на фото 2-ой немного в другом исполнении. Также был и такой прямой все на 18 датировались

 

[ОтецОнуфрий]

Уточнил у спецов - один на начало 18 (Петровское время), второй на 17 (от 16) , исходя из его собственного опыта - несколько таких на 17 поднимал. 

В общем точнее будет писать 17-18 (Имхо).

 

[giliki]

Мужики, решил апнуть. В 2017-м году так толком никто определенно и не подсказал...

Были лишь предположения по векам, про цену вообще никакой информации...я и не просил оценивать, но все равно интересно же...)

Изменено 24 июня 2019 года в 09:20 пользователем giliki

[Дмитрич]

@giliki Привет! Вот есть очень похожий , может его на жёлтый скинуть? Там много народу по крестам шарят.

[giliki]

8 минут назад, Дмитрич сказал:

@giliki Привет! Вот есть очень похожий , может его на жёлтый скинуть? Там много народу по крестам шарят.

Привет! Там 8,1 гр, у меня - 22... 

Ну, если есть возможность - закинь на желтый, меня там нет.

[Дмитрич]

@giliki Щас сделаю, по мере поступления ответов, отпишу в тут теме, а то вдруг у тебя мегарар лежит уже 2 года)

[giliki]

1 минуту назад, Дмитрич сказал:

@giliki Щас сделаю, по мере поступления ответов, отпишу в тут теме, а то вдруг у тебя мегарар лежит уже 2 года)

Если можно - в личку ссыль 

[giliki]

ох, блин , ошибся. весит он 12 гр. ...как это я так 22 написал, ума не приложу.