Навершие, оценка

[mehannik]

Только что, Andrey38rus сказал:

http://livinghistory.ru/topic/40773-kopii-na-russkuiu-armiiu/   НЕ РЕКЛАМА!!!!

 

Твою-ж мать...Скоро верить придётся только самому себе. Выкопал, отмыл, знаешь что настоящее. Да и то в сомнениях будешь, как бы не шутка чья-то прикопанная. Развелось млять "умельцев". 

На "Мешке" смотрю кто-то курганский, копиями скифятины торгует. А кто-то купит и будет банчить уже как настоящим. 

 

 

 

 

[Andrey38rus]

35 минут назад, mehannik сказал:

 

Твою-ж мать...Скоро верить придётся только самому себе. Выкопал, отмыл, знаешь что настоящее. Да и то в сомнениях будешь, как бы не шутка чья-то прикопанная. Развелось млять "умельцев". 

На "Мешке" смотрю кто-то курганский, копиями скифятины торгует. А кто-то купит и будет банчить уже как настоящим. 

 

 

 

 

Я уверен на много много % что сей девайс родом не из 18-19 века.По фото которое сделанно в тот  момен когда якобы оно откопанно,больно уж чистое и яркое.Со временем земля так прилепает что я даже кольцо золотое обручальное выкинул потому что подумал что железяка,так налипло на него(кому интересно могу поведать эту историю.Лень печатать)а тут даже в местах где позолота облезла "зеленки"нет......Это мое мнение.Не обязательно правильное.Как говорится,я художник ,я так вижу.

[Andrey38rus]

И про птичку  оказывается товарисчь @ollg интересовался.Теперь мои сомнения в оригинальности данных предметов,почему то усилились.

[ollg]

7 часов назад, Son-Son сказал:

Пока незделаете реальное подтверждение,с заключением , или в темах неотпишутся с своими довадами Профи или спецы по этой тематике, оригинальность от эбэевских у него недалека ))))

А тут ещё и блястящия птичка выпархнула)))) очень наводит на подозрение , что все предметы с одного мешка Но это всего лишь лично мои выводы

Ну вот...мешки,сундуки -фантазия заработала. Птичка реальная найдена на следующий день недалеко оттуда где и навершие , я же писал -как читаете? Писал что повезло. По сохранности сам удивляюсь , обычно советики вне  конкуренции а вот ничего золотого никогда не находил поэтому принял как данность что отмывалась легко . Дальше наверное будет просто препирательство, подтянулись другие "мнения". На самлере ещё пообщаюсь ,хотя подтвердили , пишут .

[ollg]

Вот птичка-никуда не делась, так на столе и лежит. А идентифицировать с чего она  так и не удалось.

[ollg]

8 часов назад, Son-Son сказал:

Его то может и невидили ,со слов ТС в его последнем топике про копии написано

son-son,  написал потому что это хоть какое то решение для Деревня76. А мысли пришли из ответа с ресурса.- возможно чуть съязвил уж простите...

Вот. 

Изменено 26 мая 2018 года в 17:29 пользователем ollg

[rapid]

Вещи не современные. Обе. 

[ollg]

 

Мнение людей не в счет?  Это не вам rapid!

Изменено 26 мая 2018 года в 17:42 пользователем ollg

[протеже]

22 минуты назад, ollg сказал:

 

Мнение людей не в счет?  Это не вам rapid!

Всё в счёт и положительные  и отрицательные!

Почитал мнения на других форумах, аргументированных отрицательных  не увидел.

Позволю себе дать совет: если желаете навершие продать, продавайте сейчас. Через полгода желающие "перегорят", не получите и половины того, что выручите сейчас.

[Andrey38rus]

40 минут назад, rapid сказал:

Вещи не современные. Обе. 

Возможно.Я не специалистъ,просто сомнения закрались.Интересно узнать по каким признакам?Находка не рядовая.....

Изменено 26 мая 2018 года в 18:14 пользователем Andrey38rus

[Andrey38rus]

1 час назад, ollg сказал:

Вот птичка-никуда не делась, так на столе и лежит. А идентифицировать с чего она  так и не удалось.

Если это все не сон ущепните меня))))То есть если это правда все найдено и еще не далеко друг от друга,надо все в округе перерыть.

[rapid]

Копайтесь в истории. Пропажа/потеря/просирание полкового знамени во все времена приравнивалась к вселенскому п-цу, поэтому ищите маршруты или расквартирование полков времени пост ОВ. 

[протеже]

6 минут назад, rapid сказал:

Копайтесь в истории. Пропажа/потеря/просирание полкового знамени во все времена приравнивалась к вселенскому п-цу, поэтому ищите маршруты или расквартирование полков времени пост ОВ. 

Навершие не знамя, можно хоть каждый день менять.

[Демон53]

@ollg Да такие вещи надо видеть в живую. С удовольствием бы глянул 

Изменено 26 мая 2018 года в 18:41 пользователем Демон53

[Son-Son]

Незнаю признали что настоящим вещи наверное им Виднее кто втеме,про эбэй впечатлило )))) Отсебя добавлю копаю больше 10 лет поднял ниодин десяток килограмм бронзы ,это нетот цвет бронзы которая пролежала в земле сотню лет и так просто зубной щёточкой и водой ей непридать такой цвет. Предметы выглядят так как-будто из болота достали за консервированные были сотню лет )))) 

[Son-Son]

9 часов назад, Andrey38rus сказал:

http://livinghistory.ru/topic/40773-kopii-na-russkuiu-armiiu/   НЕ РЕКЛАМА!!!!

Во блин фуфлодела ещё и мастером называют )))) А заодно фуфлом и коллекции пополняют писец какой-то дожили )))

[Son-Son]

5 часов назад, Andrey38rus сказал:

Если это все не сон ущепните меня))))То есть если это правда все найдено и еще не далеко друг от друга,надо все в округе перерыть.

Датам всё должно пищать каждый сантиметр земли )))) от пуговиц до гвоздей в сапогах,неудевлюсь если ТС и сапоги выложит может опять крупно повезёт

Изменено 27 мая 2018 года в 00:54 пользователем Son-Son

[rapid]

5 часов назад, Son-Son сказал:

Незнаю признали что настоящим вещи наверное им Виднее кто втеме,про эбэй впечатлило )))) Отсебя добавлю копаю больше 10 лет поднял ниодин десяток килограмм бронзы ,это нетот цвет бронзы которая пролежала в земле сотню лет и так просто зубной щёточкой и водой ей непридать такой цвет. Предметы выглядят так как-будто из болота достали за консервированные были сотню лет )))) 

 

да всё там нормально. это позолота, ей ничо не бывает даже в самом агрессивном грунте. а если глянете на места царапок и прочего без позолоты - там вполне заепца патина, зелёная и правильная.

[mehannik]

7 часов назад, Son-Son сказал:

Незнаю признали что настоящим вещи наверное им Виднее кто втеме,про эбэй впечатлило )))) Отсебя добавлю копаю больше 10 лет поднял ниодин десяток килограмм бронзы ,это нетот цвет бронзы которая пролежала в земле сотню лет и так просто зубной щёточкой и водой ей непридать такой цвет. Предметы выглядят так как-будто из болота достали за консервированные были сотню лет )))) 

 

С позолотой, вполне могут хорошо выглядеть. 

[Son-Son]

Непонятно почему наптице выпуклых местах позолота частично неушла ? Да и позолота какая-то бледноватая может современная всёж ?

Вот подвес тоже найден был влесу и без вопросов видно,что он из земли. А здесь именно два предмета и те которые торгуются на эбэе

Вобщем это моё личное  недоверие к предметам ))))))

http://mdrussia.ru/topic/72925-dve-golovy-lva-spozolotoy-na-opredelenie-i-ocenku/

Изменено 27 мая 2018 года в 08:31 пользователем Son-Son

[ollg]

7 часов назад, Son-Son сказал:

Датам всё должно пищать каждый сантиметр земли )))) от пуговиц до гвоздей в сапогах,неудевлюсь если ТС и сапоги выложит может опять крупно повезёт

Повторюсь, что место избитое ( лет 5 как), копанное многими мне известными и не очень копарями, поскольку все с картами ,навигаторами и пр. Рыли они много, не зарытых ям полно  , что интересно что чернины я особо там тоже не увидел . Просто повезло найти с маленькой моно такое!  После всего этого я вот думаю , может и найдено там много чего и уже где нибудь "толкают",-не все же такие болтуны как я. Хотя общение с вами это тоже оч хорошо + много узнаешь. 

[Son-Son]

В 23.5.2018 в 17:02, kudris сказал:

хотим вот такие фоты Вашего(все видно и вставляются без проблем)

и сравните основу венка,Ваш не похож + много вопросов по покрытию + трубка везде 6 граней

 

В 23.5.2018 в 20:32, ollg сказал:

ещё размеры

Святой Георгий , конь,плащь,крылья у орла даже головы орлов всё разное.Битое  место цветняк на полкио))))  

Не убедили остаюсь присвоём

Найди 10 различий))))))

Изменено 27 мая 2018 года в 09:58 пользователем Son-Son

[wertel]

13 часов назад, Son-Son сказал:

 килограмм бронзы ,это нетот цвет бронзы которая пролежала в земле сотню лет и так просто зубной щёточкой и водой ей непридать такой цвет. 

Вот накладки которые пролежали в земле около тысячи лет ))) Оловяннистая бронза с золотой амальгамой и только помыта водой. Благородный металл, что вы хотите...

[Son-Son]

Только что, wertel сказал:

Вот накладки которые пролежали в земле около тысячи лет ))) Оловяннистая бронза с золотой амальгамой и только помыта водой. Благородный металл, что вы хотите...

Наверное с комплекса )))) 

[Son-Son]

@Son-Son Проблагародный металл мне известно вот моя накладка только из благородного металла

Речь идёт о самом предмете ницвет позолоты не нравится ничем + ковсему предмет утерен была движуха в том месте ,а позолота практически вся на месте и невнушают предметы оригинальности каму как

http://domongol.org/viewtopic.php?f=10&t=27559

[wertel]

45 минут назад, Son-Son сказал:

Наверное с комплекса )))) 

Да нет, потеряшка походу, расброс на двух квадратах, ну хотя раньше пашня была, может и растянул трактор.

[ollg]

8 часов назад, Son-Son сказал:

 

Святой Георгий , конь,плащь,крылья у орла даже головы орлов всё разное.Битое  место цветняк на полкио))))  

Не убедили остаюсь присвоём

Найди 10 различий))))))

son son, вроде я понял. Вам желаю находок ,  куда более ценных и редких . А по фоткам с инета что приложили спрошу ещё раз-специально для вас да и читают многие , надеюсь не откажут специалисты .

Изменено 27 мая 2018 года в 19:32 пользователем ollg

[Son-Son]

@ollg Насчёт Ваших предметов я подожду ответа от другого Эксперта в области фалеристики . К его мнению я прислушиваюсь , Если оригинал снимаю перед Вами свою шляпу ))))

А обсуждение с недоверием оно в это время когда сплошь и рядом состареных новоделов полно думаю это нормально притом,что предметы не рядовые и вприличном сохране

[Son-Son]

Посоветую Вам неполенится и сделать какое нибудь заключение незнаю ,какие они бывают музейное может независимая музейной экспертиза я далёк от этого ,это Вам поможет если оригинал и при продаже и для отсеевания лишних вопросв  также если Вы решите продать через элитный аукцион .Переписывать,что ответил нестану скопировал ответ

тправлено:28-05-2018 05:33:14

Кому:Son-Son 

Сообщение

Я навершия в руках особо не держал и не разглядывал. Пару раз покрутил и забыл когда имел возможность. Моё мнение что это не работа первой половины века 19, а уже век 20. Литьё и золочение характерны больше для начала 20го века. Предмет имеет шансы, но дистанционно я бы не стал делать выводов. 

[ollg]

В 27.05.2018 в 13:47, Son-Son сказал:

 

Святой Георгий , конь,плащь,крылья у орла даже головы орлов всё разное.Битое  место цветняк на полкио))))  

Не убедили остаюсь присвоём

Найди 10 различий))))))

 Про коня плащи и крылья вроде всё ясно  ,навершия отливали  разные мастера, и в разные годы.

Изменено 28 мая 2018 года в 15:31 пользователем ollg